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陈年泡菜
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山区人 发表于 2015-7-11 11:34
佛门修定不是终极目标,所以不明确规定一定要达到什么程度,
现代人修行的环境比古人差多了,信噪比太低
还是把定力的标准定高点,能修多高就修多高吧,没有坏处。

正定是以正见为前提的,当然还有其他条件,不过这个最重要。
佛规定过,正见就是苦集灭道四圣谛。
在大念处经里,佛对“正见”有明确的解释:
“诸比丘!正见者何耶?诸比丘!如实知苦、知苦之集、知苦之灭、知至苦灭之道,诸比丘!此名为正见。”
明白四谛的人,定力再高也用担心出现邪定。

初禅有离生喜乐的说法,离的就是离五盖,烦躁就是五盖中的掉举。
修定其实就是围绕五盖下手,
修定太重视五禅支,会忘了离五盖才是目标;
五盖问题解决,初禅自然到来

修定也要调火候,顺其自然是不行的,
禅修中类似调火候的方法是调五根和七觉支。
掉举是精进根和定根的平衡出问题,
精进多了,休工是个办法,加强下定更好


七觉知的办法俺有点吃不准,因为到底是不是依赖思维的,
如果思维会不会离正念有点远了,或者说正思维不是一般的思维……
而且掉举还好点,用轻安觉知对付,昏沉就比较搞,
没等意识到就已经昏过去了,精进觉知都还来不及拿出来。
所以德宝老大也提醒过,尤其是昏沉,最要紧的是从起初就要立马知道。

五盖俺也看到两种反掉的说法,一种意见说先要能镇服五盖才谈得上定,
另一种说要有定力才能(暂时)镇服五盖。
禅支俺一直没怎么在意,主要是本来就不会查,
定的问题每天都不一样,而且偶尔差距会比较大,有时候干脆完全没定,
有时候有很深的定,俺脚的是不是把每天的状态都给匀齐了先。
俺都算生活很有规律的人,要是俗事繁忙的人还不知道有多难。
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有点病了,翻了半天温病学讲义也没找到合适的方子,请给为老大指点。
最近天热,事多,加上舟车劳顿是病因。症状是不发烧,出汗多,口渴,尿黄尿少,身痛,半夜睡不着,白天醒不了(这个和有时差有关),舌红,苔少,脉象和平时变化不大。
求各位老大救苦救难啊,兄弟先谢了
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还有个症状,躺床上分明不盖被也在出汗,却想盖被。腋下体温36度3
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还有个症状,嗓子痛
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夜里有点咳嗽
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面瓜嘿嘿嘿 发表于 2015-7-11 13:30
有点病了,翻了半天温病学讲义也没找到合适的方子,请给为老大指点。
最近天热,事多,加上舟车劳顿是病因。症状是不发烧,出汗多,口渴,尿黄尿少,身痛,半夜睡不着,白天醒不了(这个和有时差有关),舌红,苔少,脉象和平时变化不大。
求各位老大救苦救难啊,兄弟先谢了

翻温病学不行,翻伤寒啊
可以考虑下桂枝加龙骨牡蛎汤或者新加汤。
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carnotaur 发表于 2015-7-11 12:47
七觉知的办法俺有点吃不准,因为到底是不是依赖思维的,
如果思维会不会离正念有点远了,或者说正思维不是一般的思维……
而且掉举还好点,用轻安觉知对付,昏沉就比较搞,
没等意识到就已经昏过去了,精进觉知都还来不及拿出来。
所以德宝老大也提醒过,尤其是昏沉,最要紧的是从起初就要立马知道。

五盖俺也看到两种反掉的说法,一种意见说先要能镇服五盖才谈得上定,
另一种说要有定力才能(暂时)镇服五盖。
禅支俺一直没怎么在意,主要是本来就不会查,
定的问题每天都不一样,而且偶尔差距会比较大,有时候干脆完全没定,
有时候有很深的定,俺脚的是不是把每天的状态都给匀齐了先。
俺都算生活很有规律的人,要是俗事繁忙的人还不知道有多难。

禅修中思维是必需的,只是不能胡思乱想,佛称之为“如理作意”,在七觉支中思维属择法觉支,
定中的思维仅限于处理定中可能出现的状况,而且是之前就要有“预案”的
譬如驾车的人,时不时要看下仪表板,注意下油箱还剩多少油什么的
我自己的感觉,定中思维与平时没区别,可以同步进行。
如果状况是未预料的,还是退出来单独处理为好。

佛没说五盖要镇服,只是说“离”,
这些问题佛在阿含里交代得很清楚了,后人不注意学习啊
世尊告诸比丘:“若比丘若行、若形、若相,离欲、恶不善法,有觉有观,离生喜乐,初禅具足住。
五盖是在长久的生死轮回中累积的,要镇服谈何容易,所以佛采取“离”的方法,先把定培养起来再说
修定是个技术活,除了反复修习没有其他捷径可走。

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山区人 发表于 2015-7-12 11:03
禅修中思维是必需的,只是不能胡思乱想,佛称之为“如理作意”,在七觉支中思维属择法觉支,
定中的思维仅限于处理定中可能出现的状况,而且是之前就要有“预案”的
譬如驾车的人,时不时要看下仪表板,注意下油箱还剩多少油什么的
我自己的感觉,定中思维与平时没区别,可以同步进行。
如果状况是未预料的,还是退出来单独处理为好。

佛没说五盖要镇服,只是说“离”,
这些问题佛在阿含里交代得很清楚了,后人不注意学习啊
世尊告诸比丘:“若比丘若行、若形、若相,离欲、恶不善法,有觉有观,离生喜乐,初禅具足住。
五盖是在长久的生死轮回中累积的,要镇服谈何容易,所以佛采取“离”的方法,先把定培养起来再说
修定是个技术活,除了反复修习没有其他捷径可走。


能思维就好办了。
俺想正念的练习当中就是思维的。
但是不是修定中思维的时候正念就要暂时放一放了,再加上一道正念就变成思维的思维了。
俺早先的烦躁感就是这样形成,因为要用轻安去对付掉举,再以正念观看肿么使用这个轻安,
第一下就觉得头一昏,然后再加多专注,胸口就烦闷了,是有体感上的实际反应的。

俺现在要理顺过来很难,因为早先练习内丹的关系在次序上跳级了,
书上说四种禅必须按顺序,跳级的要粗大事。
其实细算起来,内丹要是达到炼虚还虚就到了无色定去了。
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俺今天正式开始保养肚肠,要研究研究肿么预防结肠癌。
俺家有介个家族史,家族男性罹患概率很高。
目前考虑桂枝加芍药大黄汤,好在体质比较平整,基本没啥用药禁忌。
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山区人 发表于 2015-7-12 09:52
翻温病学不行,翻伤寒啊
可以考虑下桂枝加龙骨牡蛎汤或者新加汤。

如果平时喜欢喝茶冷饮,是否可以考虑真武汤。
也可以考虑大青龙汤。
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carnotaur 发表于 2015-7-12 13:25
俺今天正式开始保养肚肠,要研究研究肿么预防结肠癌。
俺家有介个家族史,家族男性罹患概率很高。
目前考虑桂枝加芍药大黄汤,好在体质比较平整,基本没啥用药禁忌。


桂枝好
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schar 发表于 2015-7-12 14:39
桂枝好


介个汤比较搞,俺曾经开给常年便秘的人吃,大黄用1克而已,
吃完一小时泻的很爽快。
反而平人吃了没反应,俺自个大黄都是用2克。

上回西医大夫,普外科的,30年前就是主任医师了,见多识广,
跟俺解释了结肠癌肿瘤的形成道理,俺脚的有点思路了。
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carnotaur 发表于 2015-7-12 13:22
能思维就好办了。
俺想正念的练习当中就是思维的。
但是不是修定中思维的时候正念就要暂时放一放了,再加上一道正念就变成思维的思维了。
俺早先的烦躁感就是这样形成,因为要用轻安去对付掉举,再以正念观看肿么使用这个轻安,
第一下就觉得头一昏,然后再加多专注,胸口就烦闷了,是有体感上的实际反应的。

俺现在要理顺过来很难,因为早先练习内丹的关系在次序上跳级了,
书上说四种禅必须按顺序,跳级的要粗大事。
其实细算起来,内丹要是达到炼虚还虚就到了无色定去了。

正念与思维不是同一个层次的东西,
正念是八正道之一,在原始经典中,正念的定义是四念住。
四念住是一个具体的修行过程,不是思维活动。
所以不存在思维的思维问题,最多是并行。
现代人对正念的解释有点模糊,很容易与思维混淆,
以为修行中还有个叫正念的思维活动。
修行中思维正念,本质还是思维

初修四种禅只能按顺序,没有初禅的基础不可能进入第2禅,
所谓跳级是四种禅都修成以后才有可能。
高级选手可以玩玩低级的东西,反过来肯定不成

顺便推荐本书,《舍利弗阿毗昙论禅定品学记》
以前提过的能海上师写的,马云家有售。
有禅定功夫的人的写的书,参考价值很高。
舍利弗阿毗昙论是阿毗达摩里最古老的,
比上座部的阿毗达摩还要早。

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ravic 发表于 2015-7-12 14:05
如果平时喜欢喝茶冷饮,是否可以考虑真武汤。
也可以考虑大青龙汤。

有汗出怕冷的状况,桂枝系的可能性比较大。
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carnotaur 发表于 2015-7-12 13:25
俺今天正式开始保养肚肠,要研究研究肿么预防结肠癌。
俺家有介个家族史,家族男性罹患概率很高。
目前考虑桂枝加芍药大黄汤,好在体质比较平整,基本没啥用药禁忌。

时不时搞搞卫生还是有必要的
云南有家药厂开发的排毒胶囊就是套承气汤的方子。
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山区人 发表于 2015-7-13 11:13
正念与思维不是同一个层次的东西,
正念是八正道之一,在原始经典中,正念的定义是四念住。
四念住是一个具体的修行过程,不是思维活动。
所以不存在思维的思维问题,最多是并行。
现代人对正念的解释有点模糊,很容易与思维混淆,
以为修行中还有个叫正念的思维活动。
修行中思维正念,本质还是思维

初修四种禅只能按顺序,没有初禅的基础不可能进入第2禅,
所谓跳级是四种禅都修成以后才有可能。
高级选手可以玩玩低级的东西,反过来肯定不成

顺便推荐本书,《舍利弗阿毗昙论禅定品学记》
以前提过的能海上师写的,马云家有售。
有禅定功夫的人的写的书,参考价值很高。
舍利弗阿毗昙论是阿毗达摩里最古老的,
比上座部的阿毗达摩还要早。


待会找来看看。
是不是舍利弗啊,被誉为修定第一。
多闻第一是阿傩,几时有空搞个爬行榜得了。
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carnotaur 发表于 2015-7-13 12:10
待会找来看看。
是不是舍利弗啊,被誉为修定第一。
多闻第一是阿傩,几时有空搞个爬行榜得了。

舍利弗是智慧第一
修定第一的应该是目犍连,一般称神通第一。
摩诃迦叶 头陀第一、 须菩提 解空第一、富楼那 说法第一、迦旃延 论义第一、
阿那律 天眼第一、优波离 持律第一、罗侯罗 密行第一、阿难 多闻第一。

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因为舍利弗智慧第一,所以他就把佛的零散说教进行了分类整理解释,
这样后人学习起来就很容易,这就是以前称为毘昙后来称之为阿毗达摩的论书;
与此同时还有个人也在作类似的工作,这个人就是论义第一的迦旃延,他的论书叫“勒”,
主要在大众部流传,据说法显留印期间就学过,在带回国梵本中,也有大众部的论书,
只是没有译出,所以很少有人知道。

阿毗达摩对于学佛非常重要,日本学者木村泰贤说:
“没有大略学过阿毘达磨,不能理解佛教为何事,此言绝不为过。”
国人欧阳竟无是一个大法相家,也曾经说:
假使研究法相唯识的话,而没有学过《俱舍》(阿毗达摩※※※),
那等于无本之木,一个树是没有根的。

不过这又带来一个问题,研究阿毗达摩的人往往会忽视佛经,
结果就会形成本末倒置,以为论都是佛说,学论就够了。
因为论在传播过程中免不了掺人部派或者个人观点,
各个部派的阿毗达摩内容都是有出入的,毕竟是大家都是作解释,难免有发挥过头的情况。
而经虽然也可能出现由于翻译或者印刷之类的错误,但基本上没有人会敢故意改动。
这里说的经是指南传相应部和北传阿含,不是大乘经。
阿毗达摩的内容阿含里全部都有,大乘特有的的东西可以说基本没有
直接看阿含不容易看出头绪来的,这也可能性是阿含不受重视的一个原因。
有了阿毗达摩基础就很容易明白,这也是个学习方法。
反过来还可以检查阿毗达摩是否说的对。

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山区人 发表于 2015-7-13 15:49
舍利弗是智慧第一
修定第一的应该是目犍连,一般称神通第一。
摩诃迦叶 头陀第一、 须菩提 解空第一、富楼那 说法第一、迦旃延 论义第一、
阿那律 天眼第一、优波离 持律第一、罗侯罗 密行第一、阿难 多闻第一。


《佛陀》这个书里说舍利弗是上座部的老大,目犍连是大众部的老大?
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carnotaur 发表于 2015-7-13 18:17
《佛陀》这个书里说舍利弗是上座部的老大,目犍连是大众部的老大?

那是作者瞎掰
部派分裂是佛涅磐百年以后发生的事,舍利弗和目犍连在佛之前就涅磐了。
舍利弗是佛的首座的※※,如果按分裂以后的主张来分可以算是上座部的老大。
目犍连与舍利弗,号称佛的”双贤※※“,怎么也不可能算在大众部里。
大众部的头是大天,这是没有争议的,《异部宗轮论》有记载。
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山区人 发表于 2015-7-13 23:17
那是作者瞎掰
部派分裂是佛涅磐百年以后发生的事,舍利弗和目犍连在佛之前就涅磐了。
舍利弗是佛的首座的※※,如果按分裂以后的主张来分可以算是上座部的老大。
目犍连与舍利弗,号称佛的”双贤※※“,怎么也不可能算在大众部里。
大众部的头是大天,这是没有争议的,《异部宗轮论》有记载。


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面瓜嘿嘿嘿 发表于 2015-7-12 07:00
夜里有点咳嗽

是不是身体较瘦?症状看是表虚,内火大,既然是表虚,用经方中的桂枝,好像有些欠缺吧。
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xindian 发表于 2015-7-15 07:16
是不是身体较瘦?症状看是表虚,内火大,既然是表虚,用经方中的桂枝,好像有些欠缺吧。

表虚就是阳虚。
辅行诀曰:阳旦者升阳。
阳旦汤即桂枝汤,可视情况加味处理兼证。
现代视桂枝为解表,不是古人立方的本意。

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carnotaur 发表于 2015-7-14 21:21
新书在看了。

真快,我这得好几天。
这书网络上有个简版,没有智敏上师的解释,读起来难度大点。
大乘的说法,阿毗达摩属于研究生课程
那么其中定这部分,差不多是博士生的课程了,
所以智敏上师一开始就说讲这部分是有顾虑的。
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山区人 发表于 2015-7-15 09:52
真快,我这得好几天。
这书网络上有个简版,没有智敏上师的解释,读起来难度大点。
大乘的说法,阿毗达摩属于研究生课程
那么其中定这部分,差不多是博士生的课程了,
所以智敏上师一开始就说讲这部分是有顾虑的。


宁波EMS到魔都,第二天就收到了。然后今天又给俺发过来一份,给发重了,
大概自个还不知道,俺回头要联系联系。

书里又有新※※了,要把五盖先弄掉,然后才有定。
他对戒学的强调俺脚的说的非常好,关于定的因缘成熟,要有那十三个事情的支持,
这事在很多佛学书里不大讲,可能因为原本佛学书就是面向和尚的,戒都是默认就有。
修内丹在这点就属于一开始很强调,生活就要清心寡欲,否则不可能结丹,
人家书里就说没有因缘不可能得定,很清楚。

还有点感受就是现实意义很大,说目标就是初禅,和俺自个瞎琢磨的不谋而合,
能有色界定真的很好了,后面再高境界的事情后面再说。
一开始要想得到十六观智,再要超凡入圣得入流果,那很容易落入空谈的。
但介个禅定品讲的效益和阿毗达摩区别挺大,比如初禅就可以离贪和嗔,
按照阿毗达摩的说法,要一来果才离嗔,贪和痴还有一点,不来果还有一点点痴,
阿拉汉才全都搞定了。

阿毗达摩原理的部分倒是很好懂,讲的很清楚,也就是通过阿毗达摩能达到闻慧和思慧吧,
就是修慧比较缺,实修一说到关键的部分就说:得有业处老师,要不搞不定。
能海老大还真是厉害啊,应该上座部、汉传、藏传都学通了吧?
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carnotaur 发表于 2015-7-15 12:34
宁波EMS到魔都,第二天就收到了。然后今天又给俺发过来一份,给发重了,
大概自个还不知道,俺回头要联系联系。

书里又有新※※了,要把五盖先弄掉,然后才有定。
……
但介个禅定品讲的效益和阿毗达摩区别挺大,比如初禅就可以离贪和嗔,
按照阿毗达摩的说法,要一来果才离嗔,贪和痴还有一点,不来果还有一点点痴,
阿拉汉才全都搞定了。

阿毗达摩原理的部分倒是很好懂,讲的很清楚,也就是通过阿毗达摩能达到闻慧和思慧吧,
就是修慧比较缺,实修一说到关键的部分就说:得有业处老师,要不搞不定。
能海老大还真是厉害啊,应该上座部、汉传、藏传都学通了吧?

断五盖,他说的是总目标。
事前的要求是”了知“,这个要求不高吧。
后面就说了:
  若修行者,事前了知清净应修,及障道法应断,是为最要。(助行因缘前加行之十三法竟)
  大科第二,正行因缘分二:一断,二修。
  断中分二:一断五盖心垢,二离欲恶不善法。今初:
  云何断五盖?离、灭、没、除,是谓断五盖。
  离者,于五盖情境,觉知是盖,知盖过失,遮护先防,不亲不近,藉缘离弃,善习方便。
  灭者,久离不亲,忘情远过。设境现前,慧觉先知,方便善能离过灭恶,障阻不生,心得入定。
  没者,现行种子,并皆不生,生起即灭,消沉不扰,净明智生。
  除者,更复深淘,拔除根子,永断无明。
  如是四种,必须依次断除,参灭谛理,而修行之。

初禅除的是欲界贪和嗔指的是,色界还有,也要除。

能海晚年才重视上座部,主要是研究阿含。
他对阿含的重视并不是汉传、藏传都通了,闲着没事随便弄弄,发了大愿的:
“善哉善哉,正法难逢幸逢,大旱之年忽得霖雨,穷子他乡得遇故人,虽然我今白发齿落,老苦来逼,深悔少壮之年,以无智故,不识阿含大教无上无容,未肯虚心学习,中年受雪山之教,渐识门路,然以怖畏※※浩大,无志深求其义,近年来无意翻阅※※,得获精味,自勉深研先学中经,次及杂含,更加趣味。法乐之情,不可言喻。乃于六零年,农历庚子之岁,发心细学增壹阿含经,不怖经多文广,一日不死、必学一日。以此誓愿超越老病。”(海公上师《增壹阿含经学记》自序)

我前几天也收到两快递(比书贵多了),昨天刚退回去一个
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山区人 发表于 2015-7-15 15:44
断五盖,他说的是总目标。
事前的要求是”了知“,这个要求不高吧。
后面就说了:
  若修行者,事前了知清净应修,及障道法应断,是为最要。(助行因缘前加行之十三法竟)
  大科第二,正行因缘分二:一断,二修。
  断中分二:一断五盖心垢,二离欲恶不善法。今初:
  云何断五盖?离、灭、没、除,是谓断五盖。
  离者,于五盖情境,觉知是盖,知盖过失,遮护先防,不亲不近,藉缘离弃,善习方便。
  灭者,久离不亲,忘情远过。设境现前,慧觉先知,方便善能离过灭恶,障阻不生,心得入定。
  没者,现行种子,并皆不生,生起即灭,消沉不扰,净明智生。
  除者,更复深淘,拔除根子,永断无明。
  如是四种,必须依次断除,参灭谛理,而修行之。

初禅除的是欲界贪和嗔指的是,色界还有,也要除。

能海晚年才重视上座部,主要是研究阿含。
他对阿含的重视并不是汉传、藏传都通了,闲着没事随便弄弄,发了大愿的:
“善哉善哉,正法难逢幸逢,大旱之年忽得霖雨,穷子他乡得遇故人,虽然我今白发齿落,老苦来逼,深悔少壮之年,以无智故,不识阿含大教无上无容,未肯虚心学习 ...


原来是说除欲界贪嗔,俺想色界禅也不至于这么牛。
藏族人尊他是宗喀巴之后第三法王啊,厉害……
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carnotaur 发表于 2015-7-15 18:16
原来是说除欲界贪嗔,俺想色界禅也不至于这么牛。
藏族人尊他是宗喀巴之后第三法王啊,厉害……

宗喀巴创格鲁派,藏语格鲁意即善律,以严守戒律出名。
教法包容显密二宗,强调先显后密,循序渐进,很讲究次第。
宗喀巴还为此写了《菩提道次第广论》,这书我读过,
分下、中、上三士道,必须依次修行,不能跳级。
书中把阿含四谛作为中士道来修,在大乘中也算是重视小乘的了
不过能海上师晚年改变了看法,感叹早年“不识阿含大教无上无容”,
所以潜心研究阿含。

不过在教内有关能海上师的※※资料中,
对他晚年学阿含的事要么语焉不详,或者一笔带过,
学大乘的人,很难接受一代宗师晚年的改变。

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山区人 发表于 2015-7-16 10:14
宗喀巴创格鲁派,藏语格鲁意即善律,以严守戒律出名。
教法包容显密二宗,强调先显后密,循序渐进,很讲究次第。
宗喀巴还为此写了《菩提道次第广论》,这书我读过,
分下、中、上三士道,必须依次修行,不能跳级。
书中把阿含四谛作为中士道来修,在大乘中也算是重视小乘的了
不过能海上师晚年改变了看法,感叹早年“不识阿含大教无上无容”,
所以潜心研究阿含。

不过在教内有关能海上师的※※资料中,
对他晚年学阿含的事要么语焉不详,或者一笔带过,
学大乘的人,很难接受一代宗师晚年的改变。


嗯。
俺不怀好意的推想,像现代流行的朝阳区仁波切应该也不是因为房价涨了就嗖的一下冒出来的,
队伍里不上进的多半早就有。
对坚持认为发个菩提心就能涅槃解脱的人来说,修行太辛苦。
书里说持戒不光要持,还要强调随顺,还得欢乐着来。
更别说修定这种实打实的东西了,根本不是动动嘴就有。

还是佛陀看的远,话都讲在前头了,跟俺们说要和有定的人一起玩,
别和没定的人一起玩。
佛陀的智慧真的多少年都保持先进,甚至时代里发生的每一件事情都在证明佛陀的话。
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carnotaur 发表于 2015-7-16 13:06
嗯。
俺不怀好意的推想,像现代流行的朝阳区仁波切应该也不是因为房价涨了就嗖的一下冒出来的,
队伍里不上进的多半早就有。
对坚持认为发个菩提心就能涅槃解脱的人来说,修行太辛苦。
书里说持戒不光要持,还要强调随顺,还得欢乐着来。
更别说修定这种实打实的东西了,根本不是动动嘴就有。

还是佛陀看的远,话都讲在前头了,跟俺们说要和有定的人一起玩,
别和没定的人一起玩。
佛陀的智慧真的多少年都保持先进,甚至时代里发生的每一件事情都在证明佛陀的话。

先苦后乐嘛,这跟世间的道理是一样的。
禅那一起,快乐就来了,那感受是没法形容的,
从头到尾都苦就没人愿意修行了

顺便提下,能海上师的书与南传阿毗达摩有些说法是有区别的,
可能的原因是舍利佛的阿毗达摩更古老,南传的多少有些发展。
从取舍的角度,我认为舍利佛的更可靠
与清静道论区别可能更大,斯里兰卡的毗玛拉兰希尊者专门研究过。
尊者认为:清静道论对于安止定、近行定或剎那定太强调深度专注,
这些专注会带来内心的紧张和压抑内心的烦恼。
在经上“禅那”这个字从未被定义成安止定、近行定或剎那定。
这种定义只有在一些论上提到。
尊者还说:佛所说的“经”比后人的“论”来得重要。
虽然“论”对经的解释有所帮助,但有绝对的必要去检查“论”的说法,
是否与佛陀原先所说的相违背。

当然,智敏上师的解释也有不少大乘的说法,不过很容易看出。
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