主题:漫漫器材发烧路之音响篇之九------为什么前级不可或缺和dac的最佳状态 [主题管理员:fumac]
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fumac 发表于 2017-2-12 13:46
迟点在无忌公布,真的丧心病狂
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qy680ty 发表于 2017-2-12 10:32
好久没关注音频的东西了,那天和闲鱼上一个买家交流,才知道你搞了这个10寸桌面有源。。。太丧心病狂了!!!

这玩意儿低频出来的时候会不会轰飞显示器?!


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无忌wangbr86 发表于 2017-2-11 18:04
ccd的宽容度

是有点类似宽容度的概念,更准确地说是动态范围

不过这个指标现在是CMOS做得最好,已经远远超过CCD啦
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fumac 发表于 2017-2-12 00:33
看桌面的低音尺寸


好久没关注音频的东西了,那天和闲鱼上一个买家交流,才知道你搞了这个10寸桌面有源。。。太丧心病狂了!!!

这玩意儿低频出来的时候会不会轰飞显示器?!
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qy680ty 发表于 2017-2-11 16:09
实际听起来,比如说Lyra这种纯得不再纯的数字音量,一旦调至极小音量,一个原本极具力度感的“砰”的砸鼓音,都会变成“嗡~~”这样有气无力的效果,这方面就是动态压缩

另一个是细节,短时内听几首歌曲可能还不明显,但如果是电影这种大量收录现场细节原声的录音类型,你会发现声音像被打磨了一层,很多细微的弱音都消失了,改用MhzII这种独立模拟前级后才能找回来,大量细节的复原也就意味着各种声像会更加栩栩如生,更加HiFi——高保真,是一个客观的事情

楼上有位提到音量的,我个人不管聆听任何音频,都会反复降低音量直至能接受的最轻的响度等级,除非真的是某个专辑的录音水平极高、使得音质达到了某种高度,又或者是交响乐高潮部分想要更爽一点,才偶尔故意调大音量去欣赏,过后也会马上降低

只有如此才能保证你的耳朵在发烧过程中持续健康,听觉辨识力超过一般人,而非听上一两年后耳朵都已出现状况,却还在那里继续研究两根高价神线的差异。。。2333333

当然,部分我这样的书房有源党,还是可以考虑购买一台内置前级给力的解码器,以减省一※※立前级,但现阶段此类解码器还属凤毛麟角,价格便宜的自不去说,也并非达到5位数就必然有好的内置前级,还得具体解码具体分析~ ...


看桌面的低音尺寸
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qy680ty 发表于 2017-02-11 08:09
实际听起来,比如说Lyra这种纯得不再纯的数字音量,一旦调至极小音量,一个原本极具力度感的“砰”的砸鼓音,都会变成“嗡

”这样有气...


ccd的宽容度
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fumac 发表于 2017-2-5 12:01
咸鱼有一台 mhzpreampII 二手在出,
应该是本坛的某大侠
有兴趣可以去跟进


多谢符大推荐,已出给一位杭州的朋友。。
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fumac 发表于 2017-02-05 06:57
如果跟相机比,差不多就是ccd的动态范围
而前级主要的作用就是等于一个光圈,或者灰镜

你如果宽容度够,你用固定的8光圈任意拍...


明白
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无忌wangbr86 发表于 2017-2-5 13:05
谢谢

好比拍照,相机CCD一部分像素没用上?


如果跟相机比,差不多就是ccd的动态范围
而前级主要的作用就是等于一个光圈,或者灰镜

你如果宽容度够,你用固定的8光圈任意拍
回家再用ps拉拉,也可以接受
但是你有很精细的曝光组合任意调整到合适
这样出来的照片才是完美的
根本不需要后期ps。

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fumac 发表于 2017-02-05 04:58
原理差不多就是这样
主楼上有实际测试图


谢谢

好比拍照,相机CCD一部分像素没用上?
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无忌wangbr86 发表于 2017-2-5 12:52
记得好像有人可以计算,DAC数位音量减3db,相当于16比特的声音,减少为15比特去描述。

大侠,是否如此


原理差不多就是这样
主楼上有实际测试图
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fumac 发表于 2017-02-05 04:01
咸鱼有一台 mhzpreampII 二手在出,
应该是本坛的某大侠
有兴趣可以去跟进...


记得好像有人可以计算,DAC数位音量减3db,相当于16比特的声音,减少为15比特去描述。

大侠,是否如此
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咸鱼有一台 mhzpreampII 二手在出,
应该是本坛的某大侠
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michaelzyh 发表于 2016-10-15 14:18
你有兴趣跟下电路便知原理
好的。。
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菲林年代 发表于 2016-10-14 21:35
我查了一下那个跳线,0db的时候阻抗是60,-10db是1600,-20db是500,-30db是160,并不是完全递增或者递减,很奇怪。


你有兴趣跟下电路便知原理
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飞花点翠 发表于 2016-10-14 09:41
加入前级,稍微一调旋钮,音量就不由自主地大了。大声音,耳朵对高低频更敏感,一是吸引耳朵,二是听觉上什么低频更深高频空气感解析力全出来了。

就像你开加了一个小排量涡轮的车,在心理暗示下,给你马力更充沛的错觉,会不由自主地把速度开上去,然后你产生了带涡轮速度更快的错觉。


你这个前级设计的不合理
不等于别的前级就不合理

我上面这么多实际测试证据证明了前级的作用
实际上,前级就是系统的核心
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放大器是家庭音响里最大的折腾,(舞台音响,因为最大输出时需要接近满功率输出,的确需要足够的前级电压放大,家庭音响根本不需要电压放大,只要功率储备就够了)

音源先10倍放大信号,然后前级把信号衰减到百分之一,然后前级再放大信号10,结果等于啥也没放大,纯粹折腾。

要知道,这种电压放大,是极深的负反馈,除了引入失真,增加器材投资外,没有任何意义。
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michaelzyh 发表于 2016-10-14 10:05
如果听音的音量范围变化不大,可以用好那个被动衰减器跳线,使适合音量时音量旋钮在11点以上,可以最大化动态范围,当然应该比不了好的前级

我查了一下那个跳线,0db的时候阻抗是60,-10db是1600,-20db是500,-30db是160,并不是完全递增或者递减,很奇怪。
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fumac 发表于 2016-10-13 23:07
碳膜的?
那么和数字衰减的质量差不多,
因为碳膜本身误差就超过10%,音量越小的话误差越大
所以,并不是模拟就可以避免
另外,碳膜无法保持恒定阻抗,所以输出一定有一级放大,这级的放大的噪音就会直接进入下一级
只有测试一下最小音量下面的底噪即可知道能达到最高的snr了
也可以推算出整个音量范围的snr
更不要说老化之后的事情了

不知道是什么规格的电位器。。我再研究研究:)
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michaelzyh 发表于 2016-10-14 10:05
如果听音的音量范围变化不大,可以用好那个被动衰减器跳线,使适合音量时音量旋钮在11点以上,可以最大化动态范围,当然应该比不了好的前级


好办法
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mogle 发表于 2016-10-14 09:21
我还有一台dac2 hgc在服役,小音量下是不能让我满意的,所以后来我入了前级,现在就换成驸马的了。


如果听音的音量范围变化不大,可以用好那个被动衰减器跳线,使适合音量时音量旋钮在11点以上,可以最大化动态范围,当然应该比不了好的前级
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加入前级,稍微一调旋钮,音量就不由自主地大了。大声音,耳朵对高低频更敏感,一是吸引耳朵,二是听觉上什么低频更深高频空气感解析力全出来了。

就像你开加了一个小排量涡轮的车,在心理暗示下,给你马力更充沛的错觉,会不由自主地把速度开上去,然后你产生了带涡轮速度更快的错觉。
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菲林年代 发表于 2016-10-13 15:56
把帖子全部看了一遍,确实是这样的,多谢楼主回复。不过benchmark的电位器是模拟的。


我还有一台dac2 hgc在服役,小音量下是不能让我满意的,所以后来我入了前级,现在就换成驸马的了。
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菲林年代 发表于 2016-10-13 15:56
把帖子全部看了一遍,确实是这样的,多谢楼主回复。不过benchmark的电位器是模拟的。


碳膜的?
那么和数字衰减的质量差不多,
因为碳膜本身误差就超过10%,音量越小的话误差越大
所以,并不是模拟就可以避免
另外,碳膜无法保持恒定阻抗,所以输出一定有一级放大,这级的放大的噪音就会直接进入下一级
只有测试一下最小音量下面的底噪即可知道能达到最高的snr了
也可以推算出整个音量范围的snr
更不要说老化之后的事情了
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fumac 发表于 2016-10-7 13:34
数字mixer 衰减,损失精度,小音量细节尽失
调节那个都不是最好

把帖子全部看了一遍,确实是这样的,多谢楼主回复。不过benchmark的电位器是模拟的。
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菲林年代 发表于 2016-10-4 15:43
请教下楼主,我自己用的是高清播放器+奔驰马克的DAC-1+真力1030,同轴连接。高清播放器和DAC-1都有音量控制,不知道播放器d 音量控制是个什么概念,调节哪个音量控制比较好一些?


数字mixer 衰减,损失精度,小音量细节尽失
调节那个都不是最好
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请教下楼主,我自己用的是高清播放器+奔驰马克的DAC-1+真力1030,同轴连接。高清播放器和DAC-1都有音量控制,不知道播放器d 音量控制是个什么概念,调节哪个音量控制比较好一些?
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请问现在还有前级试听活动吗?我在北京 用的是丹拿的BM15A+MYTEK直连
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fumac 发表于 2016-08-05 06:32
别找我推荐,我除了推荐自己的玩意不会推荐别人的

...
这个快弄好了?
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