主题：漫漫器材发烧路之音响篇之九------为什么前级不可或缺和dac的最佳状态 [主题管理员:fumac]
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tramchamploo 发表于 2016-8-5 11:05
推荐几个？
别找我推荐，我除了推荐自己的玩意不会推荐别人的
、https://forum.xitek.com/thread-804519-1-1-1.html
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431 帖
fumac 发表于 2016-8-5 10:52
市场上大把比他好的，指标上而言不是一筹
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tramchamploo 发表于 2016-8-4 23:47
数字音量不行咯？言下之意驸马爷的解码要略胜一筹了。
市场上大把比他好的，指标上而言不是一筹
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428 帖
fumac 发表于 2016-8-4 13:08
这个解码数字很好，模拟不行
别关心了，有更好的
数字音量不行咯？言下之意驸马爷的解码要略胜一筹了。
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427 帖
tramchamploo 发表于 2016-8-4 12:23
啥时候能给一个？很关心这个解码
这个解码数字很好，模拟不行
别关心了，有更好的
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fumac 发表于 2016-8-3 19:35
我这段时间上无忌非常不正常，要刷新很多次才出来，所以暂时没上
啥时候能给一个？很关心这个解码
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425 帖
tramchamploo 发表于 2016-8-3 10:46
说好的测试结果呢？
我这段时间上无忌非常不正常，要刷新很多次才出来，所以暂时没上
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424 帖
fumac 发表于 2016-3-22 11:10
昨天用apogee symphony-io 内置调整音量做了同样的一个测试
准备更新本帖
我的文章：jitter对模拟信号质量的影响的测试结果分析
https://forum.xitek.com/thread-1559338-1-1-1.html
说好的测试结果呢？
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423 帖
fumac 发表于 2014-10-24 09:31atc 可以放心用我的机器推
下图这个朋友用atc100
试听后有计划换机器了
记忆中他在用mc12
图中这位atc朋友用的是8xr啊。。。不知道有没有换掉了
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422 帖
相交的平行线 发表于 2016-5-10 18:37
调音台上面还有2个音量呢 哈哈，一个信号输入推子，我也把他放0DB，用总输出推子控制音量。
实际上调音台做前级可玩性很高，前提是这个调音台素质要够硬，我这台EELA我觉得素质很好，输出有牛，还有精准的EQ可调，很方便。
我有几条很昂贵的台子里面的条子
没空玩
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421 帖
fumac 发表于 2016-5-10 12:29
那就好了
调音台上面还有2个音量呢 哈哈，一个信号输入推子，我也把他放0DB，用总输出推子控制音量。
实际上调音台做前级可玩性很高，前提是这个调音台素质要够硬，我这台EELA我觉得素质很好，输出有牛，还有精准的EQ可调，很方便。
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420 帖
相交的平行线 发表于 2016-5-10 11:15
功放是皇冠PS400,昨天已调整，整个系统只用调音台推子控制音量，其他的地方音量都放在最大位置，试听结果不错，我只会用好不好听两种结论来描述，所以结论是好听
那就好了
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419 帖
fumac 发表于 2016-5-10 08:49
3.对
4. 不知道，因为不知道你的功放内部结构
功放是皇冠PS400,昨天已调整，整个系统只用调音台推子控制音量，其他的地方音量都放在最大位置，试听结果不错，我只会用好不好听两种结论来描述，所以结论是好听
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418 帖
相交的平行线 发表于 2016-5-9 22:36
3.我用的EELA的模拟台子，感觉素质还可以，也就是是gain放到最小，同推子控制音量是吗？
4.我是用监听功放推无源箱子，监听功放上有左右声道音量旋钮，和调音台配合时一般怎么调合适？
3.对
4. 不知道，因为不知道你的功放内部结构
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417 帖
fumac 发表于 2016-5-9 19:52
1对
2对，一般放到最大就是0dbfs，但是有些dac 0dbfs的时候会失真，这个是供电电压简化后产生的设计问题，所以要避开，可以用-3dbfs内。
3.可以，但是模拟台千差万别，所以很难说的清楚。原则是尽量衰减gain。
4.监听功放还是有源音箱？
3.我用的EELA的模拟台子，感觉素质还可以，也就是是gain放到最小，同推子控制音量是吗？
4.我是用监听功放推无源箱子，监听功放上有左右声道音量旋钮，和调音台配合时一般怎么调合适？
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416 帖
相交的平行线 发表于 2016-5-9 15:19
一口气看完整篇帖子，数据，理论，争吵，看的我头有点昏，根据驸马的理论，能不能帮我看下
1.PChifi电脑端音量设置0DB,这点已确认就不说了。
2.DAC也要设置成0DB，以便DAC的性能最优。这里有两个小问题问下，如果DAC上面有音量电位器，比如说apogee mini dac,是不是放到最大，就是0DB？如果不是，怎么确认0DB的位置？
3.我用专业模拟调音台做前级，先问下驸马这样做法可不可取？然后是调音台的增益和音量推子又该怎么调整才是最优？
4.我用专业监听后级，上面也有两个音量电位器，我又该如何调整才是最优？
以上是我实际使用中的困惑，希望驸马帮我解惑，谢谢。
1对
2对，一般放到最大就是0dbfs，但是有些dac 0dbfs的时候会失真，这个是供电电压简化后产生的设计问题，所以要避开，可以用-3dbfs内。
3.可以，但是模拟台千差万别，所以很难说的清楚。原则是尽量衰减gain。
4.监听功放还是有源音箱？
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捞一把2 发表于 2016-3-24 14:23
支持驸马科普，慢慢读。
我曾经用罗技的transporter直接接后级，效果明显不好，即使增加了gain。
我听说Weida的CD机都可以直接接后级，音量调节“是在数字领域实现”，所以不影响音质。请驸马评论。
我这个帖子不是用各种测试方法告诉你，在数字领域实现调整音量是一个非常糟糕的方法吗？
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dekiller 发表于 2015-5-10 18:42
阅读不到两页就头痛。还是更不科学化的耳朵收货好了。突然想到，为什么不是测量扬声器的输出结果变化。就好像汽车马力说多大都是假的。0-100/200KM，0-400M，与赛道圈速记录才是真实的。P1更大的马力，更轻的重量。赛道圈速比试几次败给918就非常尴尬。
可以测量，只是没人这么干。
最简单的就是A/B录音，录制完后送入Audio Audition进行FFT分析，和原文件进行对比，差异越小说明还原度越高。
我试过一次，两部标称都是20Hz~20KHz+-0.5dB，THD小于0.5%的功放，最后100Hz以下的低音电平可以差5dB之多，5KHz以上也能差3dB。注：同一台音源，同一对音箱，同样的环境，均做了1KHz电平校正，最后有这么大的误差实在是匪夷所思。因此在AP测量的指标外，是不是应该再引入其他动态指标比较合适呢？
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410 帖
andy 大侠比较了一些顶级的dac和mhzpreampII前级之间的音量控制的差异
在这个帖子
https://forum.xitek.com/thread-1051463-1-1-1.html
在第1022贴
在这个帖子
https://forum.xitek.com/thread-1051463-1-1-1.html
在第1022贴
andy01 发表于 2015-7-4 01:59
比较，解码衰减，与前级衰减，夜深人静之时，感受的区别。
两台解码分别是M1 v1.22和TotalDAC d1-Dual，都是XLR输出，但Total输出电平是6.2vrms固定，高于M1，但M1是可调的，不去调它。用其他方法，基本确保回放响度一致。
先播放一轨，1khz的固定电平音轨，用手机粗略测响度，要求基本一致，确定了四种状态：
第一种，M1解码-25db，前级音量64
第二种，M1解码0db，驸马前级音量25
第三种，Total解码-31db，前级音量66
第四种，Total解码0db，驸马前级音量18
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fumac 发表于 2015-5-11 03:17
我在hifidiy 9周年送了一台前级去给他们助兴抽奖
头奖就是这款前级，被一个广州的网友抽中
另很多人生气的是，他用的是惠威的电脑箱子，直接主板声卡输出
接上这个前级后，听出很大区别据说改善很多
这个事件有案可查。，有兴趣就去hifidiy翻翻
各位自己申请试听去自己感觉其中差异吧
本帖提供的数据已经足够解析我的观点了
只要让前后端各自都工作在最佳状态
整个系统自然会改善，而我的前级就是做这个工作的
我擦，你的前级配惠威？还是电脑箱子？
别拦我。。。
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407 帖
fumac 发表于 2015-5-11 03:17
我在hifidiy 9周年送了一台前级去给他们助兴抽奖
头奖就是这款前级，被一个广州的网友抽中
另很多人生气的是，他用的是惠威的电脑箱子，直接主板声卡输出
接上这个前级后，听出很大区别据说改善很多
这个事件有案可查。，有兴趣就去hifidiy翻翻
各位自己申请试听去自己感觉其中差异吧
本帖提供的数据已经足够解析我的观点了
只要让前后端各自都工作在最佳状态
整个系统自然会改善，而我的前级就是做这个工作的
驸马你害人啊，这位中头奖的起码得投入上十万配套这款前级！
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406 帖
fumac 发表于 2015-5-11 03:17
我在hifidiy 9周年送了一台前级去给他们助兴抽奖
头奖就是这款前级，被一个广州的网友抽中
另很多人生气的是，他用的是惠威的电脑箱子，直接主板声卡输出
接上这个前级后，听出很大区别据说改善很多
这个事件有案可查。，有兴趣就去hifidiy翻翻
各位自己申请试听去自己感觉其中差异吧
本帖提供的数据已经足够解析我的观点了
只要让前后端各自都工作在最佳状态
整个系统自然会改善，而我的前级就是做这个工作的
我绝对相信你的产品在指标与声音都会很好。
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405 帖
dekiller 发表于 2015-5-11 03:11
从来都十分欣赏付马的开发精神。也从不吹自己的产品声音有多好。完全让用户自己去尝试。自己从不计较指标，亦不反对指标。只是希望知道什么指标才能真正形容声音的好与坏。既然“就是一耳朵的区别”，那表明是任何（最小是有名的）扬声器也可以区别出来。所有测试都会有环境条件，这个大家懂得。所以使用MBL也好，JBL也成。只要频宽足够就是。建立这个音质指标绝对艰苦，但又意义重大。FUMAC或许可以考虑一下。万有引力存在亿万年，牛顿只是愿意提问的第一个！
我在hifidiy 9周年送了一台前级去给他们助兴抽奖
头奖就是这款前级，被一个广州的网友抽中
另很多人生气的是，他用的是惠威的电脑箱子，直接主板声卡输出
接上这个前级后，听出很大区别
据说改善很多这个事件有案可查。
，有兴趣就去hifidiy翻翻各位自己申请试听去自己感觉其中差异吧
本帖提供的数据已经足够解析我的观点了
只要让前后端各自都工作在最佳状态
整个系统自然会改善，而我的前级就是做这个工作的
本帖最后由 fumac 于 2015-5-11 03:18 编辑
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404 帖
fumac 发表于 2015-5-11 02:09
科学研究就是让复杂问题简单化
测量扬声器结果是引入更多变量了
测量丹拿的还是mbl呢：）
还需要一个很好的消声室才能排除环境的影响
主贴这个问题是纯电学的问题，而且很容易得出准确答案
对于用户，我100%支持耳朵收货
无忌id都可以申请免费试听
就是一耳朵的区别。
从来都十分欣赏付马的开发精神。也从不吹自己的产品声音有多好。完全让用户自己去尝试。自己从不计较指标，亦不反对指标。只是希望知道什么指标才能真正形容声音的好与坏。既然“就是一耳朵的区别”，那表明是任何（最小是有名的）扬声器也可以区别出来。所有测试都会有环境条件，这个大家懂得。所以使用MBL也好，JBL也成。只要频宽足够就是。建立这个音质指标绝对艰苦，但又意义重大。FUMAC或许可以考虑一下。万有引力存在亿万年，牛顿只是愿意提问的第一个！
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403 帖
dekiller 发表于 2015-5-10 18:42
阅读不到两页就头痛。还是更不科学化的耳朵收货好了。突然想到，为什么不是测量扬声器的输出结果变化。就好像汽车马力说多大都是假的。0-100/200KM，0-400M，与赛道圈速记录才是真实的。P1更大的马力，更轻的重量。赛道圈速比试几次败给918就非常尴尬。
科学研究就是让复杂问题简单化
测量扬声器结果是引入更多变量了
测量丹拿的还是mbl呢：）
还需要一个很好的消声室才能排除环境的影响
主贴这个问题是纯电学的问题，而且很容易得出准确答案
对于用户，我100%支持耳朵收货
无忌id都可以申请免费试听
就是一耳朵的区别。
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402 帖
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