为什么奥巴12-40 f2.8 在“同焦段”的情况下分辨率不如松徕25f1.4和奥巴的45f1.8

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wyh0878

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2016-04-06 10:45

benmd 发表于 2016-4-6 10:21
早说了M43的精粹在牛定，妥妥地，从不玩变焦的飘过……

这句话说白了就是，m43的精粹是大光圈小体积。
牛定在画质上也不是神话，价格差不多的情况下，真不一定比好的变焦有优势，甚至不比好的廉价变焦有明显优势。所以，从来我都不迷信定焦的分辨率。 本帖最后由 wyh0878 于 2016-4-6 10:48 编辑

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第 154 帖

wyh0878

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2016-04-06 10:45

benmd 发表于 2016-4-6 10:21
早说了M43的精粹在牛定，妥妥地，从不玩变焦的飘过……

说白了就是，m43的精粹是大光圈小体积。
牛定在画质上也不是神话，价格差不多的情况下，真不一定比好的变焦有优势，甚至不比好的廉价变焦有明显优势。所以，从来我都不迷信定焦的分辨率。 本帖最后由 wyh0878 于 2016-4-6 10:55 编辑

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Itachi6

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2016-04-06 10:38

wyh0878 发表于 2016-4-6 10:35
没用过这个头啊，不能乱说，你问问用过这个有的摄友吧。

虽然麻烦，看来我得借朋友的同样牛变试试了。

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wyh0878

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2016-04-06 10:35

Itachi6 发表于 2016-4-6 10:23
我的牛头是不是有毛病啊，40端分辨率再差也应该不会查过40-150的狗变才是啊，这个差距太显眼了。不管是关防抖上架拍，还是手持静音拍等，清晰都就是比狗变手持的还差，一眼就能看出。以前看过12-40盖楼的帖子，说这头有多锐，结果，完全不是想象的，以前没对比感觉不出，一对比吓一跳。

没用过这个头啊，不能乱说，你问问用过这个有的摄友吧。

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Itachi6

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2016-04-06 10:23

wyh0878 发表于 2016-4-6 10:15
其实两个头是没有可比性的，畸变色散抗眩光等影响画质的参数没法比。牛头是可以用来大幅输出的头。
虽然两个最大光圈差很多，但2.8的光圈在暗光下也不算大，暗光下优势也不是十分大。
一般情况下，爱好者用镜头不是用来干活，对镜头要求还是主要看分辨率，清晰是最大要求。在这一点上来说，也是有一定的可比性的。

我的牛头是不是有毛病啊，40端分辨率再差也应该不会查过40-150的狗变才是啊，这个差距太显眼了。不管是关防抖上架拍，还是手持静音拍等，清晰都就是比狗变手持的还差，一眼就能看出。以前看过12-40盖楼的帖子，说这头有多锐，结果，完全不是想象的，以前没对比感觉不出，一对比吓一跳。

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2016-04-06 10:21

早说了M43的精粹在牛定，妥妥地，从不玩变焦的飘过……

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wyh0878

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2016-04-06 10:15

louis2005 发表于 2016-4-6 07:30
一个2.8的头为什么要缩那么小去比呢

其实两个头是没有可比性的，畸变色散抗眩光等影响画质的参数没法比。牛头是可以用来大幅输出的头。
虽然两个最大光圈差很多，但2.8的光圈在暗光下也不算大，暗光下优势也不是十分大。
一般情况下，爱好者用镜头不是用来干活，对镜头要求还是主要看分辨率，清晰是最大要求。在这一点上来说，也是有一定的可比性的。 本帖最后由 wyh0878 于 2016-4-6 10:18 编辑

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wyh0878 发表于 2016-04-05 23:26
在光圈5.6下对比分辨率：
广角端：中心的分辨率差别很小。差别很小的定义：几乎看不出两镜的画质差别，单独拿出来不说镜头，从清晰度上看猜...

牛变的分辨率原来仅仅如此啊，以前真心没这么对比过，早知道当年12-50不出了，也好对比下他们的40端孰强孰弱。
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wyh0878 发表于 2016-04-05 23:26
在光圈5.6下对比分辨率：
广角端：中心的分辨率差别很小。差别很小的定义：几乎看不出两镜的画质差别，单独拿出来不说镜头，从清晰度上看猜...

一个2.8的头为什么要缩那么小去比呢
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2016-04-06 07:26

Itachi6 发表于 2016-4-6 07:14
12-35对比14-45，结论如何呀

在光圈5.6下对比分辨率：
广角端：中心的分辨率差别很小。差别很小的定义：几乎看不出两镜的画质差别，单独拿出来不说镜头，从清晰度上看猜不出是哪个头拍的。边缘分辨率也差不多。但1445稍有色散。
长焦端，1445的中心略好，边缘1235略好。略好的定义：差得不多，但能看出来。
畸变和色散肯定是1235控制得好。

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2016-04-06 07:14

wyh0878 发表于 2016-04-05 23:05
据说这个1240的35～40焦段画质不咋地，算是送的。牛变牛在畸变控制、色散控制，边缘画质。我在对比了1445和1235后，出了大且重的...

12-35对比14-45，结论如何呀
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Itachi6

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2016-04-06 07:13

北斗の拳发表于 2016-04-05 22:56
12-40的35-40端本来就是附送的。

即使附送，也不能差这么大吧，我怀疑镜头有问题啊
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2016-04-06 07:05

Itachi6 发表于 2016-4-6 00:36
小弟这次受打击太大了，比不过定焦我认了，结果连狗变都比不过，我要你牛变何用。而且看曲线，那狗变150画质应该比40端画质还好。我那个去，不能呼吸了。打击实在太大了

据说这个1240的35～40焦段画质不咋地，算是送的。牛变牛在畸变控制、色散控制，边缘画质。我在对比了1445和1235后，出了大且重的1235。

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北斗の拳

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2016-04-06 06:56

12-40的35-40端本来就是附送的。

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Itachi6

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2016-04-06 00:36

小弟这次受打击太大了，比不过定焦我认了，结果连狗变都比不过，我要你牛变何用。而且看曲线，那狗变150画质应该比40端画质还好。我那个去，不能呼吸了。打击实在太大了
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Itachi6

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2016-04-06 00:34

再来一副
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Itachi6

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2016-04-06 00:32

今天对小弟来说应该是个不眠之夜，因为我无意测试了一下镜头，差点崩溃了，现在如下所述。
我用奥巴12-40牛变四十端，40-150f4-5.6狗变40端。同样的测试条件。亲们别再说我测试条件有差异了，真的完全一样，改变了n组的测试条件，已经到极限了，结果发现牛变的40端从来没超过狗变的，而且全都是光圈全开。我只想问，我的牛变是不是有问题。唉，上图，直接拿手机拍相机的显示屏，画质差的就是牛变的，无需多说明，一看就知
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benmd

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2016-03-17 10:42

宇文锋发表于 2016-3-17 10:35
感觉楼主的1240截图有点虚。
再上1240vs20饼，速度160光圈f4，iso200，怎么感觉1240的20mm拍得比20饼要大？

明显右边的好 本帖最后由 benmd 于 2016-3-17 10:42 编辑

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宇文锋

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2016-03-17 10:35

感觉楼主的1240截图有点虚。
再上1240vs20饼，速度160光圈f4，iso200，怎么感觉1240的20mm拍得比20饼要大？

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zenwalk

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2016-03-17 10:06

宇文锋发表于 2016-3-17 09:56
昨晚贴了1240和20饼的100%，好像没人注意。
再贴个df+85.8g和em1+1240的远景，50米开外的房子，小雨未停，光线尚可，快门160，iso100，光圈f4。

我印象当中奥巴机身16mp+1240拍类似场景比24mp nikon aps+50.8边角还是略逊一点点，看这个FF似乎也一般，不很出挑。

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zenwalk

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2016-03-17 10:03

heavyw 发表于 2016-3-16 23:47
我的观点阐述的很清楚，但凡有正常理解能力的都能找到答案，如果你实在理解不了，去找你的中学语文老师补补课吧！

看来你的确一败涂地了，够了，我也不再穷追猛打了，你继续yy吧。

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宇文锋

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2016-03-17 09:56

昨晚贴了1240和20饼的100%，好像没人注意。
再贴个df+85.8g和em1+1240的远景，50米开外的房子，小雨未停，光线尚可，快门160，iso100，光圈f4。 本帖最后由宇文锋于 2016-3-17 09:57 编辑

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heavyw

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2016-03-17 05:57

期我乎桑中发表于 2016-03-16 10:31
呵呵，你们逻辑好牛逼哦，我是自叹弗如了。

搞了半天终于改口了，前面把定焦吹上天，限定词也不放一个，现在开始扯什么价格一致再来比了，老子...

摄影是一门艺术，他不仅和摄影者的艺术修养有关，还和他的文化修养、道德修养密切相关。
文化素养包含文化素质和人文精神，对于创作拍摄来讲，是至关重要的。就文化本身而言，文化是由行为方式、价值观念、相应作品的组成，文化行为与其他行为的分别，在于更重视价值观念的主导和取向。对摄影的影响较大的是文化知识和人文精神，文化是进行创作的一个必要前提，没有一定的文化素养是很难达到较高的境界。
道德素养是个人的修养素质，无论什么行业，道德素质都是基本的素质，比如说，一个有一定修养的人绝对不会满口粗话，处处以老子自居。一个好的摄影师应当是一个优雅的绅士，一个风度翩翩的摄影师，加之高超的摄影技巧，绝对是行业中的一道美丽的风景。同时，一个摄影爱好者，如果不讲道德，污言秽语，就会走向迷失，产生错位，其摄影作品无不体现了个人扭曲、狭隘的思想。
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坐看闲云

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2016-03-17 00:04

肉眼凡胎也沒必要炼成火眼金晴了，二盘菜一起端，傻子也会偏心，分开来比，二样都吃很开心。因比较时只关心各自缺点，分开来时只关心各自优点

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ddk350

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2016-03-16 23:55

楼主这贴都喷乱了
重新开个吧我没跟上

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第 130 帖

heavyw

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2016-03-16 23:47

zenwalk 发表于 2016-3-16 22:06
不要回避问题，我只问你一句，你所谓的“最高分辨率在哪里”。

你既然说你有你的标准，那你究竟什么标准，你所号称的“好不少”在这里体现了么？

你要是实在回答不了，或者不愿意回答，那就不要在回复我了，ok？大家都很累的，我也不想多占用楼主的空间了。

我的观点阐述的很清楚，但凡有正常理解能力的都能找到答案，如果你实在理解不了，去找你的中学语文老师补补课吧！

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第 129 帖

smalk

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2016-03-16 23:32

benmd 发表于 2016-3-16 22:55
这个你问问楼主吧，呵呵，我不是将自己的想法加到别人头上，而是从楼主的语言间分析认为楼主是这样的想法，当然你认为不是的话可以问问楼主罗，或者是我错了哦，呵呵

你的意思无非是定焦综合来说比变焦素质高，这点我也认同。

这帖我回这么多次，是因为看前面楼主那几组图，感觉可能是这颗1240有问题（如果不是镜头本身问题那最好）。既然可能有问题，自然要追究的细一些，及早发现及早解决（毕竟分辨率是硬指标，也容易测试和比较）。不要仅仅因为几句“定焦无弱旅”之类的笼统说法敷衍过去，导致问题没有及时发现，那才是吃了哑巴亏。

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Itachi6

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2016-03-16 22:59

smalk 发表于 2016-03-16 14:48
1.楼主没提价格的事；2.楼主没说内心不平衡。请不要把自己的想法加到别人头上。

自始至终，没人说 “变焦不比定焦差” 或 “牛变比...

这位兄台的发言，让我想起语文课老实强制性让学生猜测文章作者想法的意思的场景了。兄台基本说的是，不过有一点我还得纠正一下，我虽然没有直接表达，但我内心还是不平衡的，而且在今天帖子的回复里，我还赤裸裸的表达了不平衡的心理了。呵呵，猜测作者的心理，有时候真难。其实没多大事，小弟最关心的还是Pro的素质差那两个定焦多少，毕竟是小弟在用这三个镜头。其实在我心里，dg25算是准牛定，奥巴45是普通定焦，75嘛，我还没狂妄到拿pro和75比，再说明天才能拿到75. 不过话题嘛，总会有引申，这是个自由的空间，大家在此讨论本就给足了面子，意见不同很正常，小弟受益匪浅。

本帖最后由 Itachi6 于 2016-3-16 23:19 编辑

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第 127 帖

benmd

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2016-03-16 22:55

smalk 发表于 2016-3-16 22:48
1.楼主没提价格的事；2.楼主没说内心不平衡。请不要把自己的想法加到别人头上。

自始至终，没人说 “变焦不比定焦差” 或 “牛变比所有定焦强”

“定焦无弱旅”这种话也就是个笼而统之的说法，只能说通常是这样，大多数情况是这样，价格差不多的条件下是这样。说成什么“永恒的真理”也太夸张了，爱因斯坦还不敢说相对论是永恒真理。

LZ的话题是1240和25/45同焦段下的分辨率，没说比色彩畸变通透氛围等等。

至于不同价位的头能不能放一起比，这个纯粹是个主观问题，而且与这个LZ这个话题本身无关。再说这贴标题就是在拿4k的变焦在跟1、2k的定焦作比，其他人顺着话题展开讨论，无可厚非吧。

这个你问问楼主吧，呵呵，我不是将自己的想法加到别人头上，而是从楼主的语言间分析认为楼主是这样的想法，当然你认为不是的话可以问问楼主罗，或者是我错了哦，呵呵

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Itachi6

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2016-03-16 22:49

benmd 发表于 2016-03-16 14:41
那也是，你已经有45 1.8了，差不多焦段的就暂时不需要42.5啦（不过只是暂时哦，有机会还是换掉吧，差距甚大的），我也是有45...

我想构架2机几镜。em1配12-40Pro，胜任50%需求，45拍人，75配pen f，攒钱买penf，拍人像，偷拍，远景。dg25啥都拍，啥都配。还一个狗40-150，压箱底，有胜于无。出门em1+牛变，pen f+75，横扫啊，所以我才对12-40期待很高。结果前几天无心对比了一下，比预想效果要差。确实啊，谁都想要好的，42.5等到充裕时再考虑吧，毕竟m43素质第一啊。
本帖由安卓客户端编辑于：2016-03-16 22:51:48

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