主题:为什么奥巴12-40 f2.8 在“同焦段”的情况下分辨率不如松徕25f1.4和奥巴的45f1.8
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Itachi6 发表于 2016-03-15 03:58
f2.8已经接近了12-40Pro的最佳光圈。而dg25的最佳光圈得缩到5.6之后啊。45f1.8的最佳也在f4左右呢

...


不一定,我觉得变焦得F4左右
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edisonx 发表于 2016-3-15 09:03
旅游拍摄的话,还是牛变比较方便吧,带着 5 个定焦,不麻烦吗?


双机4定,比你一套全幅加镜头还轻还便携,微距出去是不带的
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smalk 发表于 2016-3-15 12:49
看了你的两组图,几个感觉:
1.室内拍文字感觉是1240抖了
2.室外感觉是1240就没对上焦
3.如果以上两个都不是,建议你将1240送售后。
另外,不知道你用的什么机身什么三脚架,定焦不抖1240却抖,是不是因为你的脚架太柔了?或者你在白天再做一组对比,避免快门速度影响,而且,40mm收到F4比较好些,因为1240的长焦端全开本身就偏弱。
我用的是八爪鱼脚架,确实有点虚。机器是em1.我晚上放在桌子上测试看看。
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Itachi6 发表于 2016-3-14 20:47
12-40pro VS 奥巴45f1.8. 测试条件:窗户向外射,上海晚上多云,f2.8,pro焦距40mm,快门相同1/6,iso1600,脚架,距离被摄物约500m左右。我所选的截图都是焦点处。 此图片为局部50%放大截图。上图为pro,下图为奥巴45f1.8

看了你的两组图,几个感觉:
1.室内拍文字感觉是1240抖了
2.室外感觉是1240就没对上焦
3.如果以上两个都不是,建议你将1240送售后。
另外,不知道你用的什么机身什么三脚架,定焦不抖1240却抖,是不是因为你的脚架太柔了?或者你在白天再做一组对比,避免快门速度影响,而且,40mm收到F4比较好些,因为1240的长焦端全开本身就偏弱。 本帖最后由 smalk 于 2016-3-15 12:51 编辑

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heavyw 发表于 2016-3-14 18:31
定焦分辨率输给变焦?好吧,请你给我找一款分辨率超过75-1.8的牛变来。

看清楚别人说的是什么再发言好吗?
人家说“中国人不一定都比美国人矮”,到你口中就成“中国人都比美国人高”
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Itachi6 发表于 2016-3-15 12:00
f2.8已经接近了12-40Pro的最佳光圈。而dg25的最佳光圈得缩到5.6之后啊。45f1.8的最佳也在f4左右呢

你用1240的f4的广角和25的5.6比比看,不行就出了1240吧,买个1445,你会很满意。
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金色旋风 发表于 2016-03-15 02:08
牛变全开和牛定收2档PK本身就不公平,大家收到F5.6-8看看应该差不多了,牛变小光圈还可能胜出,牛变存在的主要意义一是方便,二是大光圈...
f2.8已经接近了12-40Pro的最佳光圈。而dg25的最佳光圈得缩到5.6之后啊。45f1.8的最佳也在f4左右呢
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金色旋风 发表于 2016-03-15 02:08
牛变全开和牛定收2档PK本身就不公平,大家收到F5.6-8看看应该差不多了,牛变小光圈还可能胜出,牛变存在的主要意义一是方便,二是大光圈...
f2.8已经接近了12-40Pro的最佳光圈。而dg25的最佳光圈得缩到5.6之后啊。45f1.8的最佳也在f4左右呢
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Itachi6 发表于 2016-3-14 20:44
12-40pro VS dg25. 测试条件:室内弱光,f2.8,焦距25mm,快门pro1/25,DG25则为1/20,我也不知道为什么,换了好几个位置都这样,iso1600。 此图片为局部100%放大截图。上图为pro,下图为dg25

牛变全开和牛定收2档PK本身就不公平,大家收到F5.6-8看看应该差不多了,牛变小光圈还可能胜出,牛变存在的主要意义一是方便,二是大光圈可用而小光圈的画质好,因为牛定主要为大光圈优化设计,F1.4的定焦很少有小于F16的光圈就是这个道理。 本帖最后由 金色旋风 于 2016-3-15 10:08 编辑

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benmd 发表于 2016-3-15 00:27
跟你讲,以前我用佳能35 1.4和24-70后的感觉就是和你现在一样的,牛变就这样啦。
佳能那个2470L挂名牛变,个体差异还满大,选的好很好,选得不好就是狗头。
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lopezol 发表于 2016-3-15 09:19
经过我的测试,其实有时候定焦头除了光圈优势,在画质上并没有多大的优势。
/pics/201603/1355/135598/thumb_135598_1458004751.jpg[/img]
其实我觉得吧,对比还是别太近距离摄比较好,最起码离个2米以上拍复杂图形之物或远摄。打个也许不恰当的比方,拿个iphone近摄书本的文字,对比M43的,我觉得差距比他们拍摄远景要小很多。看了各位大大的解说,我也明确了自己的镜头布局。一支12-40pro,三定:dg25,45,75. 狗变40-150. 等pen f降价再入一个,组成双机搭配。话说,12-40pro旅游还是很方便的,何况鄙人还是抚摸党。。。 本帖最后由 Itachi6 于 2016-3-15 10:00 编辑

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benmd 发表于 2016-3-15 00:24
M43我基本不玩变焦,为啥?以前因工作原因,同样用佳能5D2接35 1.4和24-70,一个佳能牛定、一个佳能大三元牛变,我跟你讲,那画质根本就差天洞地……完全两码事,从此我再也不相信什么牛变了……我是实际对比过才这么说的,后来M43我就不再考虑变焦了……全定焦(12 2、25 1.4、42.5 1.2、45 2.8、75 1.8), 我就不信M43拿着这五大牛定会比谁差了。再加上PEN-F的超解像,完美了!这才是M43的终极目标(目前的,以后有手持超解像再说,据说是EM1 MK2……哈哈)

经过我的测试,其实有时候定焦头除了光圈优势,在画质上并没有多大的优势。
https://forum.xitek.com/thread-1556034-1-1-2.html
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我没觉得20.7同焦段比14-42II好几毛钱(想来14-45应该更好),比12-32好得也极有限,包括F4时候的峰值边缘画质,变焦没什么不能和定焦比分辨率的,关键是看具体的镜头定位,比如我当初从来就没觉得除了光圈大了一档,XF18比XF18-55有个毛优势。
有人要是不信,你要多少图我可以给多少,随便你近景远景,白天还是半夜,raw源文件直接网盘拿去比好了,只是室外场景比较难做,至少多云天是不大适合的。
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旅游拍摄的话,还是牛变比较方便吧,带着 5 个定焦,不麻烦吗?
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benmd 发表于 2016-03-14 16:27
跟你讲,以前我用佳能35 1.4和24-70后的感觉就是和你现在一样的,牛变就这样啦。...
原来如此,多谢兄台赐教。
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Itachi6 发表于 2016-3-14 20:44
12-40pro VS dg25. 测试条件:室内弱光,f2.8,焦距25mm,快门pro1/25,DG25则为1/20,我也不知道为什么,换了好几个位置都这样,iso1600。 此图片为局部100%放大截图。上图为pro,下图为dg25


跟你讲,以前我用佳能35 1.4和24-70后的感觉就是和你现在一样的,牛变就这样啦。
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M43我基本不玩变焦,为啥?以前因工作原因,同样用佳能5D2接35 1.4和24-70,一个佳能牛定、一个佳能大三元牛变,我跟你讲,那画质根本就差天洞地……完全两码事,从此我再也不相信什么牛变了……我是实际对比过才这么说的,后来M43我就不再考虑变焦了……全定焦(12 2、25 1.4、42.5 1.2、45 2.8、75 1.8), 我就不信M43拿着这五大牛定会比谁差了。再加上PEN-F的超解像,完美了!这才是M43的终极目标(目前的,以后有手持超解像再说,据说是EM1 MK2……哈哈)

本帖最后由 benmd 于 2016-3-15 00:26 编辑

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楼主的拍摄我觉得就是镜头真实的表现,镜头无问题。
我刚买1235的时候也纠结过,2.8光圈下,广角端全局都很不错,但长焦端画质差一些,和楼主传的片子差距差不多,开始也不信,花这么多钱买的牛头咋这样了呢?后来和1445对比了一下,就明白了,牛头不是哪个焦段哪个光圈都牛,但总体是非常牛的就可以了。画质要是都很牛(各焦段各光圈)估计也能做到,但那就是天价了,卖不动也就没钱赚了。
再有,也不要迷信网站的测评数据,很多网站的评测不也都成为了笑话吗?要是Pro的各个光圈各个焦段都是这个水平,那估计镜头真有问题了。 本帖最后由 wyh0878 于 2016-3-14 22:21 编辑

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由于焦距不同,我索性传大图,各位大大分析下吧。pro PK 奥巴45.    先来pro 40mm.。。。原图传不上,大小限制,而我又不会其他方式上传原图,就此打住 本帖最后由 Itachi6 于 2016-3-14 20:58 编辑

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12-40pro VS 奥巴45f1.8. 测试条件:窗户向外射,上海晚上多云,f2.8,pro焦距40mm,快门相同1/6,iso1600。 此图片为局部100%放大截图。上图为pro,下图为奥巴45f1.8
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12-40pro VS 奥巴45f1.8. 测试条件:窗户向外射,上海晚上多云,f2.8,pro焦距40mm,快门相同1/6,iso1600,脚架,距离被摄物约500m左右。我所选的截图都是焦点处。 此图片为局部50%放大截图。上图为pro,下图为奥巴45f1.8 本帖最后由 Itachi6 于 2016-3-14 21:04 编辑

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12-40pro VS dg25. 测试条件:室内弱光,f2.8,焦距25mm,快门pro1/25,DG25则为1/20,我也不知道为什么,换了好几个位置都这样,iso1600。 此图片为局部100%放大截图。上图为pro,下图为dg25
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实拍对比出来了,这图12-40pro VS dg25. 测试条件:室内弱光,f2.8,焦距25mm,快门pro1/25,DG25则为1/20,我也不知道为什么,换了好几个位置都这样,iso1600,用脚架拍摄的,具体被摄物约2.5m左右。此图片为局部50%放大截图。上图为pro,下图为dg25 本帖最后由 Itachi6 于 2016-3-14 21:02 编辑

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难道m43就只有75一个定焦了 还是说m43的定焦都是75这个水平的
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smalk 发表于 2016-3-14 16:24
人家没说错,定焦不一定就比变焦分辨率高。比如O的17/1.8,,,同光圈同焦段下分辨率不及1235和1240。
其实也不奇怪,m43的定焦往往为了体积和对焦,会牺牲一些画质,相对来说变焦在体积方面反而没没那么多掣肘。


定焦分辨率输给变焦?好吧,请你给我找一款分辨率超过75-1.8的牛变来。
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M43全开都可用,收一档最佳光圈
因为F1.8差不多全副3.6这样。
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Itachi6 发表于 2016-3-14 16:37
感谢这位兄弟的赐教。开头你所说的我拿pro的非最佳光圈和定焦的接近最佳光圈比较是不科学的。其实pro的2.8基本上接近最佳光圈了。最主要的是,我比的是在如此光圈如此焦距下的分辨率,并没有比他们各自在相同焦段下的最佳光圈的画质哦。不过另一位大大提醒了我,我上传的分辨率截图有部分是老机器,没有意义。。。

就是同样分辨率的不同机器,机内算法不同,分辨率也会有差别。
m43的镜头口径小,最大光圈成像更容易做好,很多镜头的最大光圈成像很好,但也不一定都比定焦好。再说画质是多方面的综合结果(分辨率,色散,畸变等)。价格稳定情况下,贵的镜头一定是物有所值的,大可没必要纠结这些。
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Itachi6 发表于 2016-3-14 16:45
好吧,我今晚回家测试放图。话说,此贴是我在贵坛的处女贴啊

贴个图看看才靠谱。如果真是差距很大,不排出是你的1240有质量问题。按说不应该差太远的,而且奥巴PRO系那几个头的远景分辨率处理的都不错,拍远景更不至于输45很多。

可惜我的1240和45都先后出手了,不然能多提供一组对比。
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smalk 发表于 2016-3-14 16:35
LZ你放点图上来,没图说不清。
1240同条件比不过那两个定焦不奇怪,那俩收了光圈分辨率还是蛮高的。

如果想搜集数据就尽量多看几个测评网站的,而且尽量是同时测了两支镜头的。你这东一个截图西一个截图的,鬼知道他们测试条件是不是相同。
好吧,我今晚回家测试放图。话说,此贴是我在贵坛的处女贴啊
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lopezol 发表于 2016-3-14 16:26
原来近摄与远摄还不一样?我晚上试试远摄。
另外,你这是放大到2-5倍去看画质,如果是100%看呢,是不是基本上不大明显?
我在相机上放大5倍至7倍就可以了非常非常清晰的看出画质不是一个层次的,放大到100%,双方都会变差,差距肯定不会缩小到同一级别,肯定还是很明显的。没必要100%放大了。
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