主题：涡轮增压确实是未来的趋势
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FKKI 发表于 2016-9-1 12:54
感觉套党们突然开始了变得有点理性而不乱叫了，这令我有点不适应。。不过在无忌这个染缸，能简单粗暴的说话，就绝对不要去讲道理。这是本人多年泡坛子的心得
总结一下吧，其实我就说说了一个观点：
涡轮是大排量的廉价代替方案。然后，一大波套党就跳起来围攻了。。很简单的道理，除非到了12缸6.0都不够动力了，这时加涡轮才是合理的。至于2T，不差钱谁不买3.5V6? 3T, 够钱就肯定买4.8V8了，而4.4TV8，腰包涨的话干嘛不买6LV12？为什么神车非要给各种四缸1.4T，1.8T加上什么280，330，什么35TFI，40TFI？这明显就是照顾小排鸡血车主的虚荣心嘛。
加上涡轮无非就是为了：
1，省排量税。
2，省成本。
3，让套党花较少的钱体验到突兀的加速（这可是很令套党嗨的事儿）
但带来的缺点；
1，损失了平顺，加大了震动，少了多缸大排量的令人着咪的声线。（这个对某些只追求吃饱饭而不在乎伙食质量的人来说，是没法理解的）
2，带来更高的故障率。
3，带来更高的维修维护费用。
这么简单明显毫无破绽的逻辑，偏偏伤了套党们的自卑而脆弱的玻璃心。然后就鸡飞狗跳的跳出来各种攻击，可怜可悲。
不要自己是司机，就以为天下人都是司机，你一个半年开2万公里的，和1年开5K公里的，对车的要求能一样？
大排大排。。。。红杉(及其糟糕的驾驶感受，完全感觉不到V8的绵密）， X5（弯路上给我的信心还不如MDX），JEEP(不说你都不知道这是V8)
最好的V6感觉是皇冠，发动机的声音确实是几不可闻。这几个车要是在帝都做日常用车，缺点都是太大，不好停车，要是4环里开出去就是找罪受。
大车和小车最大的区别大家说半天都没到点子上，小车：就是只能一人或2人开，上了3个人开起来就像个猪没法要了，大车：则是4个人正正好，所以，要是经常一动车就是4个人，就是要买大车，要是一多半的时间都是1个人在车上，小车就够了。
最合理的消费说法应该是：如果一年开2万，一定去买个贵点的,要是一年还是5K，啥破车还不够开啊？
至于说3个缺点：
1.平顺：以前的车咋样不说了，现在新出的4缸基本让我感觉不到啥不平顺。而V6V8如果保养不当，上了年头一样不平顺。
2.故障：一年5K公里，6年真的想不出会有啥故障
3.维修维护：一年5K公里，6年真的想不出会有啥维修维护，顺便说：一直觉得要是一个人非常计较油钱和维护费用，那说明你还没资格开车，买张公交卡就好，现在最烦的就是路上那些为了省油开得像个蠕动的蛆似的车。本来一个红灯能多过几个车的。
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scherz 发表于 2016-9-1 13:16
俺觉得所有的讨论对比都应该是建立在同价位的基础上吧，同价位的涡轮增压比自吸强俺觉得应该没有悬念吧，其实拿个6缸3.7来和4缸2.0T比本身就已经很说明问题了，论坛好像没有拿3.0T去和4缸1.6自吸比较的帖子吧
同时期的产品，相似价格空间，对比性能（高的胜） 或者 同时期的产品，相似性能，对比价格（低的胜） 都可以。
不过有些※※就是反反复复跳，试图说明两点：
1 价格明显高的东西比价格低的好 （坚持论证这一点，不知是想显摆自己的智商，还是想干吗）
2 我的车比你的车贵，所以我比你富，比你有能耐
※※都是自证的，这个主题就提供了活脱脱的实例。
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感觉套党们突然开始了变得有点理性而不乱叫了，这令我有点不适应。。不过在无忌这个染缸，能简单粗暴的说话，就绝对不要去讲道理。这是本人多年泡坛子的心得
总结一下吧，其实我就说说了一个观点：
涡轮是大排量的廉价代替方案。然后，一大波套党就跳起来围攻了。。很简单的道理，除非到了12缸6.0都不够动力了，这时加涡轮才是合理的。至于2T，不差钱谁不买3.5V6? 3T, 够钱就肯定买4.8V8了，而4.4TV8，腰包涨的话干嘛不买6LV12？为什么神车非要给各种四缸1.4T，1.8T加上什么280，330，什么35TFI，40TFI？这明显就是照顾小排鸡血车主的虚荣心嘛。
加上涡轮无非就是为了：
1，省排量税。
2，省成本。
3，让套党花较少的钱体验到突兀的加速（这可是很令套党嗨的事儿）
但带来的缺点；
1，损失了平顺，加大了震动，少了多缸大排量的令人着咪的声线。（这个对某些只追求吃饱饭而不在乎伙食质量的人来说，是没法理解的）
2，带来更高的故障率。
3，带来更高的维修维护费用。
这么简单明显毫无破绽的逻辑，偏偏伤了套党们的自卑而脆弱的玻璃心。然后就鸡飞狗跳的跳出来各种攻击，可怜可悲。
我再一次旗帜鲜明的重申这个颠扑不破的真理：
涡轮是大排量的廉价代替方案。
如果又不小心伤了各位套党的玻璃心，那么这也是活该
总结一下吧，其实我就说说了一个观点：
涡轮是大排量的廉价代替方案。然后，一大波套党就跳起来围攻了。。很简单的道理，除非到了12缸6.0都不够动力了，这时加涡轮才是合理的。至于2T，不差钱谁不买3.5V6? 3T, 够钱就肯定买4.8V8了，而4.4TV8，腰包涨的话干嘛不买6LV12？为什么神车非要给各种四缸1.4T，1.8T加上什么280，330，什么35TFI，40TFI？这明显就是照顾小排鸡血车主的虚荣心嘛。
加上涡轮无非就是为了：
1，省排量税。
2，省成本。
3，让套党花较少的钱体验到突兀的加速（这可是很令套党嗨的事儿）
但带来的缺点；
1，损失了平顺，加大了震动，少了多缸大排量的令人着咪的声线。（这个对某些只追求吃饱饭而不在乎伙食质量的人来说，是没法理解的）
2，带来更高的故障率。
3，带来更高的维修维护费用。
这么简单明显毫无破绽的逻辑，偏偏伤了套党们的自卑而脆弱的玻璃心。然后就鸡飞狗跳的跳出来各种攻击，可怜可悲。
我再一次旗帜鲜明的重申这个颠扑不破的真理：
涡轮是大排量的廉价代替方案。
如果又不小心伤了各位套党的玻璃心，那么这也是活该
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yjhhhh99 发表于 2016-09-01 02:05FTTI说话挺恶毒，但确实是实话，说涡轮增压平顺基本属于键盘党。...
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yjhhhh99 发表于 2016-9-1 10:05
FTTI说话挺恶毒，但确实是实话，说涡轮增压平顺基本属于键盘党。
就事论事，不扯任何人，“平顺”到底是纯技术指标，还是主观感受性指标？
如果我们把它当做主观感受性指标，那么，每个人对于“平顺”的感觉不同，应该正常。就像寓言“小马过河”说的，小松鼠觉得河水深，老黄牛觉得河水浅，小马最后觉得河水深度其实和他们说的都不一样。
如果我们把它当做客观特性，那么，应该是：发动机在各个不同的转速/工况下过渡时间和输出特性。涡轮发动机的输出存在相对于自吸发动机更明显的变化，这个是这种发动机的固有特性。
所以，回到主观感受，如果正面评价，自吸平顺，涡轮有力（同价格空间比较）；如果反面评价，自吸软弱无力，涡轮有突兀感。
再进一个层次，涡轮突兀感的原因是涡轮爆发前后的性能突变。现在较新的发送机+变速箱+智能控制电路整个系统的综合作用，能让涡轮始终处于爆发状态，整车感觉也很平顺，而且动力充沛，反应灵敏。
如果你理解，最好；如果还是不理解，或者理解了不接受，都无所谓。因为在很多讨论中，同样一个词汇，大家的参照系还是不同的。有人说7D相机的对焦快，他是和5D比的（第一代5D，其技术时代和7D明显不同）；有人说慢，他是和1DX比的（两者的价格、目标用户和市场定位都明显不同）。
如果真要淡定地比，要注意：同价格空间，同时代。如果能理解“同价格空间内、同时代的技术和产品”这个隐含约束，大家还是可以说到一起的。
本帖最后由 filter 于 2016-9-1 11:21 编辑
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kkikone 发表于 2016-9-1 10:12
你不觉得他很可怜吗？人过中年，还需要车来证明自己？
谢谢支持！
装也有很多种。放绝对了说，从来不装的不是人，那是神，不食人间烟火。
买了贵的工具/玩具/道具，嘚瑟一下，很正常。尤其在无忌这种器材坛子上。如果人人都极致低调不显摆，无忌论坛还怎么开，小西美眉还怎么混？
有人每年换车，暗示性嘚瑟一下，很正常。有人只用一两星期的薪水，买个国内几十万的车，低调嘚瑟一下，很有趣。或者有人某天中午出去吃个午餐，偶尔变个路线路过一家4S店，闲来无事进去逛逛，一冲动就掏出信用卡买了个几十近百万的车，搞得买好车就像俺们买白菜一样，都让人喜闻乐见。毕竟喜欢更大、更快、更爽，都乃人之常情。有了更新更贵更好的玩具，嘚瑟一下，乃人之本性。
为什么俺要和那个家伙过不去呢？显然，俺和这号人过不去的地方绝不在于哪个车好哪个车坏，哪个车贵哪个车便宜，哪种器材的哪个性能指标更具优势 ...... 内谁早说了，如果大家在论坛里真的吵架，并非为器材而吵，无非是拿车当砖头。
最后，再次谢谢支持！
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286 帖
kkikone 发表于 2016-9-1 10:12
你不觉得他很可怜吗？人过中年，还需要车来证明自己？
用几十万的日本大越野证明比两三万的小面越野能力强，多自豪啊。。
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285 帖
kkikone 发表于 2016-9-1 10:12
你不觉得他很可怜吗？人过中年，还需要车来证明自己？
用几十万的日本大越野证明比两三万的小面越野能力强，多自豪啊。。
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不要脸有2种，老不要脸，臭不要脸，FKKI应该是2种都占全了
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一种发动机而已，动不动就发誓不用这不用那的。。。。矫情。。。。
誓言真不值钱。
誓言真不值钱。
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filter 发表于 2016-8-30 22:15
我根本无意和任何人在论坛里斗富。
他的车就算比我的贵好几倍又如何？不妨碍我觉得我那个车没啥时滞，也不减少我的车带给我的快乐。
如果他私下觉得自己的车比我的高级，便得到了一种满足感，那从“宏观经济”的角度，他的快乐增加了，我的快乐没减少，不挺好？我根本不介意。
但如果他非要跳出来几次三番瞎BB，非要通过踩别人来膨胀一下自我，呵呵，撕逼我也会的。毕竟，在无忌泡了这么多年，哪种装逼没见过呢？
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leitei 发表于 2016-8-31 20:06
这肮脏的画面外都是一股猫尿的骚味。。。。。。。。。。。都那么有钱了请个大工洗洗呗。
再说这※※有啥好秀的，你都说是V6了谁还会不相信啊？是不是你们自己平时就是这么满嘴谎话连篇所以总以为别人也像你们一样？。。。。你丫要不再放几个房本上来？然后把老婆是学生会长，智商测试160也统统说出来，无忌的下限都是被你们这帮出了娘胎就开始自卑的东西给突破的：一言不合就要亮智商晒老婆，做出这么没品的事还指望别人相信你智商够160？ 未成年人好啵。
哈哈，小朋友，刚混无忌车坛吧？这是我另外一台专门用来假期游玩的V6车车而已，刚好上面有一个纯度很高的屌丝用这个VQ35来诋毁我的另一台VQ37，只好发上来让这个屌丝鉴赏一下他心目中的如同羽毛一样轻盈的VQ35神机，哈哈。。此外，小朋友你买车了没？驾照先去考个吧。。
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实时提醒 发表于 2016-8-31 22:27
刚好有一台V6 3.5 （SUV）和两台 L6 3.0t（ 一SUV， 一轿车），应该算有点发言权。
声音其实就是设置和隔音问题
不谈0-100 加速， 因为那 3.5 V6 + 6AT 0-100加速 对比 L6 3.0t 8AT就是渣 ，坦白说， V6 3.5 前段加速是顺， 但中后段没有3.0t 好，论声音，见仁见智，偶尔换开上班，一同事常搭顺风车，他曾说如果是两SUV相比 ，车厢里，感觉 V6 3.5 安静，3.0t 声音稍大，3.0t 轿车和V6 3.5 一样安静，但在车外他觉得 SUV 3.0t 声音厚重好听，但他还是觉得那台3.0t 轿车的整体感觉最好
我感觉你说3.56at自吸的前段加速比3.0T8at的顺，会被这里的4缸涡轮车主喷的体无完肤的，在他们眼里，宝来，Q5的烂的不能再烂的动力组合都认为平顺的典范的。。一个活在二维空间的人没法想象三维空间。
后段加速还是看功率，3.0T的功率应当比3.5的更大，当然8at也比6at占了优势。
当然，更重要的，我来这个帖子是讥笑以及围观那些可怜的从没摸过6缸以上的但还沾沾自喜的傻得可爱的四缸套机车主滴。。
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西球 发表于 2016-8-31 22:32
人家说小四缸涡轮呢呢 你哪有？
小四缸涡轮是以前的事了，自从那台汽油+机油混动小四缸+玻璃CVT 后，再也不相信打死奥拓EA888 和变速箱的任何搭配
除了上次因为A8 3.0 机械增压实在是太便宜考虑过
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FKKI 发表于 2016-8-30 09:33
看来我必须跟恼羞成怒的套党说声抱歉，拉下了你们抱着小四缸涡轮的装逼的面具。。不过我还是真诚说一声，各位活到现在基本人生也过半了，应该放下伪装和虚荣，去开开最少也是6缸以上的好点的机器，切实感受一下什么叫平顺，什么叫迷人声线，什么是低震动，对自己好点是应该的，特别是这把年纪，对吧？
刚好有一台V6 3.5 （SUV）和两台 L6 3.0t（ 一SUV， 一轿车），应该算有点发言权。
声音其实就是设置和隔音问题
不谈0-100 加速， 因为那 3.5 V6 + 6AT 0-100加速 对比 L6 3.0t 8AT就是渣 ，坦白说， V6 3.5 前段加速是顺， 但中后段没有3.0t 好，论声音，见仁见智，偶尔换开上班，一同事常搭顺风车，他曾说如果是两SUV相比 ，车厢里，感觉 V6 3.5 安静，3.0t 声音稍大，3.0t 轿车和V6 3.5 一样安静，但在车外，他觉得 SUV 3.0t 声音厚重好听，但他还是觉得那台3.0t 轿车的整体感觉最好
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yjhhhh99 发表于 2016-8-30 19:45
不管是买车还是那啥，能不戴套就别戴套！
外头风大雨大的，买那啥还是戴套好点
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leitei 发表于 2016-8-31 20:06
这肮脏的画面外都是一股猫尿的骚味。。。。。。。。。。。都那么有钱了请个大工洗洗呗。
再说这※※有啥好秀的，你都说是V6了谁还会不相信啊？是不是你们自己平时就是这么满嘴谎话连篇所以总以为别人也像你们一样？。。。。你丫要不再放几个房本上来？然后把老婆是学生会长，智商测试160也统统说出来，无忌的下限都是被你们这帮出了娘胎就开始自卑的东西给突破的：一言不合就要亮智商晒老婆，做出这么没品的事还指望别人相信你智商够160？ 未成年人好啵。
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我是来围观泼妇骂街的
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FKKI 发表于 2016-8-31 15:40
。
这肮脏的画面外都是一股猫尿的骚味。。。。。。。。。。。都那么有钱了请个大工洗洗呗。
再说这※※有啥好秀的，你都说是V6了谁还会不相信啊？是不是你们自己平时就是这么满嘴谎话连篇所以总以为别人也像你们一样？。。。。你丫要不再放几个房本上来？然后把老婆是学生会长，智商测试160也统统说出来，无忌的下限都是被你们这帮出了娘胎就开始自卑的东西给突破的：一言不合就要亮智商晒老婆，做出这么没品的事还指望别人相信你智商够160？ 未成年人好啵。
本帖最后由 leitei 于 2016-8-31 20:11 编辑
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filter 发表于 2016-08-30 14:15我根本无意和任何人在论坛里斗富。
他的车就算比我的贵好几倍又如何？不妨碍我觉得我那个车没啥时滞，也不减少我的车带给我的快乐。
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