主题：腾龙15-30和尼康14-24一些客观对比和使用感受 [主题管理员:zhuo1983]
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zhuo1983 发表于 2016-9-27 21:17
还是那句，评测只是评测，我也看过许多评测对比边角画质11 24碾压14 24的，我都从没认真看待过，只是自己使用过程中确实发现各档光圈下边角成像损失不大，哪怕F4，而14 24的F2.8边角解析力我是不能接受的。
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c11-24, 18mm, f11, 5D3
n14-24, 18mm, f11, D3X
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Acutance map for use case in the image field at selected focal length and aperturec11-24, 14mm, f11, 5D3
n14-24, 14mm, f11, D3X
本帖最后由 camson 于 2016-9-27 22:09 编辑
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前路叠片 发表于 2016-9-27 21:30
请问这是全图还是局部，我怎么觉得这个视角远没有11MM那么广？
能否麻烦您发一两张11mm的Raw图到网盆给大家看看？F4或者 F5.6一张，小光圈一张，谢谢!
http://pan.baidu.com/s/1c1XoVSG
找到一张同机位F5光圈手持拍摄的，下午下班时间雾霾特别重，图片中部左右就不用看了
看左右下角好了100%看跟中心锐度差距并不大，肯定没办法跟810锐度相比也是机身拖累，但这个自己中心跟边角比即可 本帖最后由 zhuo1983 于 2016-9-27 22:04 编辑
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69 帖
前路叠片 发表于 2016-9-27 21:30
请问这是全图还是局部，我怎么觉得这个视角远没有11MM那么广？
能否麻烦您发一两张11mm的图到网盆给大家看看？F4或者 F5.6一张，小光圈一张。
http://pan.baidu.com/s/1nuSSP41
刚才这张
所以说感觉就是不准的，尤其是没有对比的感觉，如果当时现场用14端再拍一张对比就觉得这个超级广了
这张好像用的是光圈18，肯定不是最佳光圈，但是并没多大影响。
可以看边角成像和畸变,请注意这只是速度机1DX拍的，像素只有1800W而已，暗部拉回来的噪点也有很大影响，这都是机身拖累镜头，如果是无低通的5DSR锐度表现会如何呢？如果是无低通宽容度又在135里称雄的D810又会如何呢？这我没办法试，只能等14 24下一代给我更大惊喜了
我是几个都用了一段时间才真实体会出来的
讲白了很多人是等着自己手上上市十年的14 24升值吗？我不会，我只希望他出更好的然后第一时间入手
本帖最后由 zhuo1983 于 2016-9-27 21:52 编辑
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johnsir 发表于 2016-9-27 21:14
楼主发此帖，原本在客观态度上的立意是非常好的，但楼主觉得好的部分，是较偏向个人主观使用习惯，所以又惹来些许口水。
既然1124/f4和1424/f2.8是处在不同级别的比较，那就不能过分主观认定优劣。
还有，适马5014art和尼康5814g是截然不同特性的镜头，楼主用完爆的字眼似有不妥！
看来楼主此帖又准备吵了，在下闪人！
我说的是锐度色散完爆，都是自己试验的，这个绝对可以人格担保，因为我相信我的评测方法和眼睛都没问题
白底黑字或者黑底白字58都拍出严重绿边，50ART不会只有轻微紫边，锐度是个人就能看出来
焦外色散氛围什么的东西，简单测试场景没办法完全看出多大区别，我也讲了，我说的都是很客观的
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前路叠片 发表于 2016-9-27 20:56
photozone测评1124L的数据是，11MM桶形畸变高达-4。5%，F4光圈下失光高达3。3EV，非常恐怖。
隔壁48楼明显感觉这种桶形畸变，其实尼康1424不但光圈大一档，分辨率和边角分辨率都比1124L好得多。
从隔壁贴子看，如果在F8或者更大光圈，也明显感觉失光和边角发虚，和PZ测评结果一致！
隔壁贴子地址：https://forum.xitek.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1454691&ordertype=1&highlight=11-24&page=2
既然这么相信评测数据你应该知道到11 24 在14MM变形数据吧只有14 24 的1/3
48楼图我看了，左右柱子肉眼是直的，倾斜是机位不水平罢了，我也根本不需要看别人的图，自己电脑里就有许多11 24畸变如何我肯定比你清楚，就像一个人只是看了一些AV就跟一个实战家纸上谈兵一般。。。
还是那句，评测只是评测，我也看过许多评测对比边角画质11 24碾压14 24的，我都从没认真看待过，只是自己使用过程中确实发现各档光圈下边角成像损失不大，哪怕F4，而14 24的F2.8边角解析力我是不能接受的。
暗角问题的确我有遇到，但是软件可以简单消除，这也算一个缺点吧
实际应用中都是缩光圈，我相信抛开机身差距都不会有多大区别，所以14 24 2.8的肉我也能忍受现在是主力风光头。
但是讲来讲去你还是忽略了最核心的，横平竖直的11MM，其他镜头不接片根本无法达到的视角，讨论接片的话，大家都无需广角了你没用过只是看样片永远无法体验那种震撼
这张片上个月拍的，1DX拍的，宽容度极差，像素只有1800，注意看右边，无论锐度和畸变我十分满意,原图右边大楼里面施工情况一清二楚，另外你能看出右边大楼有桶型畸变吗？人格担保没有后制修正过，同样情况15 30 1424我都能轻易肉眼看到大楼直线变弯必须后制矫正，有需要我可以把RAW放网盘
https://forum.xitek.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1415336 这个帖子也可以感受11 24的横平竖直，我始终不知道那些评测11 24畸变是怎么回事，所以说评测也就看看就好，自己没用过才真正有发言权有说服力
本帖最后由 zhuo1983 于 2016-9-27 21:31 编辑
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zhuo1983 发表于 2016-9-27 20:04
也还是有例外的
我自己对比试验下来，810上用50 1.4 art全开光圈锐度色散完爆了原厂58 1.4
色彩氛围虚化个人看不出多少区别，对比场景也有限
但是跑焦问题十分折腾，借用了商家的USB DOCK调焦器和调焦卡调了几天还是没办法完全调好（也许是方法不得要领）
要完全调好的50 1.4art还是很值得的。。。但是要运气非常好或者技术高超的商家帮忙，众所周知一般商家只管卖货，服务和技术一般般
我都是自己试过真实感受，好的坏的都直言不讳，不黑也不捧，贵在真实
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14-24还能再战十年！
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zhuo1983 发表于 2016-9-27 17:58
哈哈我只能说精神胜利法万岁，11 24是公认的目前135广角牛变王在你口里就变了狗头
两个头我都用过，你呢？就靠网上拔几个图
难怪尼康敢10年不更新
有图有真相，这是官方专业人士拍的，可以排除操作问题
1124比大灯泡贵一倍的价格，还是F4，广角端边角就这水平，更突显大灯泡的素质和性价比，难怪尼康没更新动力
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mxhgxxpd11 发表于 2016-9-27 19:40
赞lz,我从来不相信副厂的头即便宜又好！有人总拿性价比说事
也还是有例外的
我自己对比试验下来，810上用50 1.4 art全开光圈锐度色散完爆了原厂58 1.4
色彩氛围虚化个人看不出多少区别，对比场景也有限
但是跑焦问题十分折腾，借用了商家的USB DOCK调焦器和调焦卡调了几天还是没办法完全调好（也许是方法不得要领）
要完全调好的50 1.4art还是很值得的。。。但是要运气非常好或者技术高超的商家帮忙，众所周知一般商家只管卖货，服务和技术一般般
我都是自己试过真实感受，好的坏的都直言不讳，不黑也不捧，贵在真实
本帖最后由 zhuo1983 于 2016-9-27 20:09 编辑
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前路叠片 发表于 2016-9-27 18:44
我也觉得佳能1124L是被吹捧过头了，此头唯一的好处是视角更广一点，倒是尼康1424，测评好，俱乐部的片子也好！佳能1224L我看过很多原片，感觉边角也不太行。不过佳能广角不象尼康那么有积淀，能做成这样也算是有进步了。
我个人的感觉是，玩佳能就不能对其器材要求太高，包括机身和镜头，否则就是和自己过意不去！
反正几个广角镜头用下来，感觉最好的仍然是11 24各档光圈边角中心几乎没有短板加上非常牛的畸变控制和世界最广的焦段（不算后来出的福伦达10.56只有E口），可惜被佳能机身锐度及宽容度拖累，同样无低通的5DSR锐度肯定没问题云漫也是这个搭配，但是残废的高感以及宽容度还是提不起兴趣
其实很多镜头包括一些定焦镜头佳能本身也好过尼康这都是自己对比的情况下，短板就是机身机身机身重要的事说三遍，如果佳能的镜头能装上尼康的机器我就不纠结了
不过我现在最期待的就是尼康十年磨一剑的新广角了，我就不相信佳能连出两支超广牛变尼康还能憋的住
只要出来能和07年那般傲视群雄的14 24新一代产品，加上810的下一任接班人，那时候才是用户秒天秒地的时候 本帖最后由 zhuo1983 于 2016-9-27 19:14 编辑
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johnsir 发表于 2016-9-27 17:56
楼主的对比很客观，很值得选购参考。副厂做得比原厂好又便宜，当然是好事！让消费者更多选择。但我还是喜欢原厂的外型和相对较轻。
适马、腾龙学着蔡司为了追求比原厂更好的画质，把镜头做得更大更重，这可不是每个人都喜欢。尼佳绝对有能力将镜头做到超越副厂的水平，只是原厂考虑的层面不同！大家各取所需，何必否定别人和自己不同的选择！
原厂和副厂是在错位竞争，定位不一样，开始对摄影感兴趣后折腾了不少钱，进进出出的，三大副厂的都用过，原厂的也买了不少...总的感受是一分钱一分货吧
近年来副厂请了不少水军在无忌灌水，中管村，疯鸟，太平羊之类的网站也出了不少软文......对不少影友还是有影响力的
疯鸟刚出了ART85/1.4的试用报告，看了ART85/1.4那块头...笑了 本帖最后由 阿基拉的背影 于 2016-9-27 18:47 编辑
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johnsir 发表于 2016-9-27 18:24
楼主不是自己说了全开时副厂的边缘好于原厂吗？
我和楼主一样更喜欢1424，但它边缘不如1530，那就是副厂好！虽然我不会买副厂(包括蔡司)。
至于佳能1124的光圈是f/4，而1424是f/2.8，佳能虽然更贵，但它们应该不算同一级别。
全开2.8光圈原厂边缘是不如腾龙而且差距较大，这一点在以往几个评测中都是相同结论
但我一般应用不管风光或者城市夜景都是小光圈拍摄啊，只要缩到F4以后，差距就开始逐渐减少了，再缩小光圈下两者差距可以忽略
所以我说实际应用下，这一点并不算太大劣势，但是原厂有广2MM的优势和畸变小的优势
我同意两个不算同一级，但应用在风光摄影上，大光圈意义并不大，可是11的焦段优势是巨大无比的绝不是数字上3的差别，在这一个意义上11 24是比别家规格都更高一级的广角镜，只可惜机身太差CMOS技术落后，哪怕刚出的5D4在风光上应用还不及两年前的810，这也是我的切身感受，一次逆光拍摄耶稣光后暗部细节拉不回前景的色彩和细节后毅然出掉了11 24用810拍风景为主。(在我的另一个佳能版发的帖子中有11 24拍的那张照片） 本帖最后由 zhuo1983 于 2016-9-27 18:37 编辑
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zhuo1983 发表于 2016-9-27 17:59
我不认为副厂好，我的结论和应用是原厂14-24更适合
主要几点是以往评测中忽略的
我和楼主一样更喜欢1424，但它边缘不如1530，那就是副厂好！虽然我不会买副厂(包括蔡司)。
至于佳能1124的光圈是f/4，而1424是f/2.8，佳能虽然更贵，但它们应该不算同一级别。
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napalmman 发表于 2016-09-27 09:43佳能广角是狗头是公认的，即使是这两年新出的还是追不上尼康10年前的广角，下面附几张刚下载的佳能官网截图，都是左右下角100%截图，自...
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zhuo1983 发表于 2016-9-27 14:53
http://dcdv.zol.com.cn/506/5068290_all.html
对着自己从没用过的东西胡喷瞎喷，自己看看对比图吧，就是你讲的树叶样片跟狗头的对比，树叶样张确实闹了笑话，用的适马12－24拍的，后来纠正了回来，刚好给人一个正面对比的机会
有句话叫不怕不识货就怕货比货，不管怎么说几个镜头我还都玩过相当一段时间，应该比你更清楚各自的优缺点
另外大家不要都跑题了，我原本就只是对比尼康大灯泡和腾龙15 30的，之所以提及11 24是因为刚好换尼康广角一直用的这颗顺便一提
佳能16－35 2.8三代也出了相信尼康也会很快更新超广，这也是我所期望的，否则靠十年前的技术跟对手现在的新品抗衡本来就不公平
目前佳能超广镜头上是占优势可机身不行135风光机之王的宝座仍是810，更勿论如果出新品820，850了，所以有人觉得我在黑尼康捧佳能实在是冤枉，我只是就事论事将自己用过的东西做一个客观对比和评价
佳能广角是狗头是公认的，即使是这两年新出的还是追不上尼康10年前的广角，下面附几张刚下载的佳能官网截图，都是左右下角100%截图，自己看吧
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