主题:相机宽容度高的负面作用
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把对比度当成宽容度,也是人才
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D+L 发表于 2017-05-22 14:43
你这张片子为何暗部死黑,不像年画那样那里都清楚,不像大陆的电视剧一样人和景都亮堂堂...
老法师有意为之耳。
发上来的图压缩得有点狠了。细节损失太多,将就看看吧。无忌真该把图片大小至少放宽到2MB
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人生看客 发表于 2017-5-22 21:18
不好意思,用手机浏览不小心按了"踩",想"赞"却又不行了。

另外,我认为楼主这说法是不对的,起码当相机宽容度超过人眼宽容时才能说宽容度高有害。
没关系。表示同意,超过人眼了,高光暗部多出的细节也看不到,对一般人眼看片没啥意义了。没超过之前的都有意义。

本帖最后由 camson 于 2017-5-22 23:01 编辑

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drakeyang 发表于 2017-5-22 22:26
可是raw宽容度高又不妨碍直出的动态范围低,转换的时候黑场白场设得更接近就行了。但针对很多拿着JPEG图就黑佳能动态范围的人,你说的挺对,JPEG只反映了亮度和色彩转化曲线,根本不能反映底的宽容度高低。
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不如写个汽车速度快,但不如牛养着能吃肉的帖子。
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emca 发表于 2017-5-22 22:27
把色彩轻浮虚假的片子的宽容度压制一下,看看效果与低宽容度如何?
色彩饱和度降低了吗?
哪个更符合肉眼感觉?
有谁在室内看阴影部分就是死黑?

有图有真相,打假有力量。
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南方胖子 发表于 2017-5-22 22:41
快40的肥矮胖子,也该算半老不小的法师了


你这张片子为何暗部死黑,不像年画那样那里都清楚,不像大陆的电视剧一样人和景都亮堂堂
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D+L 发表于 2017-05-22 13:53
完蛋了,不知道富士RVP反转片为何物的各种白直接把你打成老法师了...
快40的肥矮胖子,也该算半老不小的法师了
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把色彩轻浮虚假的片子的宽容度压制一下,看看效果与低宽容度如何?
色彩饱和度降低了吗?
哪个更符合肉眼感觉?
有谁在室内看阴影部分就是死黑?
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可是raw宽容度高又不妨碍直出的动态范围低,转换的时候黑场白场设得更接近就行了。但针对很多拿着JPEG图就黑佳能动态范围的人,你说的挺对,JPEG只反映了亮度和色彩转化曲线,根本不能反映底的宽容度高低。
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高宽容度的片子,解码后输出时并非一定要把所有动态范围都还原出来,要把它弄成低宽容度的死黑死白简直太容易了!
但相反你试试?
高宽容度包含了比低宽容度更多的影调范围,我人为可随意压缩影调还不行?一定得输出0-255?更何况曲线可以是各种形态的弯曲的对吧,没有法律规定曲线只能是直线的!
有了高宽容度的感光器,需要大宽容度时,威力尽显;不需要时,降低宽容度难道还有什么技术难度不成?!
就象车子,发动机强劲的能够轻松跑200,难道就平时一定要跑200?平时跑80难道不行?但遇到想跑200的时候,那些只能跑120的就悲催了!
道理如此简单,难不成厂家还要退步、宽容度越低才越好?
按楼主理论推而广之,黑白二值图像岂不是最好的色彩画质?
照此推论,CMOS替代CCD就是人类的巨大退步,各相机厂家的产品都是一代不如一代,因为它们一直在努力提升宽容度。
照此推论,中画幅不如全幅,全幅不如半幅,半幅不如卡片,因为它们的宽容度一个比一个强,因此色彩会一个比一个差,看来现在已经差到不能看的地步了!
难道楼主左侧的所谓“高宽容度,色彩轻浮虚假”的片子,就没法弄成右侧“低宽容度但色彩厚重真实”的效果?反过来哪个来试试?
这逻辑……

目前的宽容度还远远不够,还早得很!发展空间巨大,总有一天能够接近人眼就好了!
其实,高宽容度的背后,还意味着暗部拉回时的纯净而不是彩噪满天,意味着有较大的曝光误差而对最终成品质量有相对更小的影响,意味着确定曝光的难度大幅度降低,意味着后期可以根据题材和创作意图灵活重调影调……

就事论事,别扯其他! 本帖最后由 emca 于 2017-5-22 22:20 编辑

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相对人眼,相机的宽容度还差很远。
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高宽容度不单是指暗部提亮,高光压暗也是。左边的图明显亮部过曝了。
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你说的这是动态范围
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暗部提亮,可能会有一堆的噪点,反之则不会。
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南方胖子 发表于 2017-5-22 17:55
高手不敢。

用反转片那个年代简直爱死了RVP50那种高高反差。

现在虽说不赞同楼主观点,但又想起了那个宽容度不到4ev的年代,不由得充满了回忆的愉悦。


完蛋了,不知道富士RVP反转片为何物的各种白直接把你打成老法师了
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这个问题,本版一位著名的资深发过类似的帖讨论过,lz戴好钢盔
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camson 发表于 2017-5-22 21:03
表示怀疑。
帖首两图,左面的完全可以通过S曲线整成象右面的。暗部增多,暗部细节隐藏,比如。


不好意思,用手机浏览不小心按了"踩",想"赞"却又不行了。

另外,我认为楼主这说法是不对的,起码当相机宽容度超过人眼宽容时才能说宽容度高有害。
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哈哈哈......
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表示怀疑。
帖首两图,左面的完全可以通过S曲线整成象右面的。暗部增多,暗部细节隐藏,比如。 本帖最后由 camson 于 2017-5-22 21:06 编辑

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zhhlk2004 发表于 2017-05-22 09:06
高手,一语道破天机
高手不敢。

用反转片那个年代简直爱死了RVP50那种高高反差。

现在虽说不赞同楼主观点,但又想起了那个宽容度不到4ev的年代,不由得充满了回忆的愉悦。
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厨师有嫌菜刀太快的吗?只有不专业的才怕刀太快而切手指。同样宽容度由高调低很容易,但宽容度低却不能调高啊!
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单纯的拉亮度,会影响色彩的色相和饱和度的,
一般来讲宽容度越高,灰阶越多,色彩饱和度就随之下降。
这时候需要对饱和度做补偿,同时注意把色相偏移得厉害的部分给纠正过来。 本帖最后由 chncwk 于 2017-5-22 17:11 编辑

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南方胖子 发表于 2017-5-22 17:02
多简单一事写那么高深,你直说高宽容度对直出有害不就得了。


高手,一语道破天机
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这个说法比较片面
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多简单一事写那么高深,你直说高宽容度对直出有害不就得了。
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通常都希望相机的宽容度高些以便为后期留下更多的调整空间,这也是评价相机好坏的一个重要指标。不过高宽度就没有负面作用了吗?我认为还是有的,主要就是对色彩准确还原来说,负面影响还是相当大的。相机高宽容度=色彩失真!

例如拍摄现场光照的动态范围从0ev到20ev,相机宽容度14ev,而常用的jpg的宽容度约6ev。6ev如何包含14ev呢?方法很多,但不论用什么方法都会造成信息丢失。
兼顾最暗和最亮:1-3-5-7-9-14;1-2-6-9-12-14等等。
强调色阶平滑:3-4-5-6-7-8;6-7-8-9-10-11等等。

可见在图像格式的宽容度小于相机宽容度的情况下,转换算法才是核心,而算法的选择是无限的,一般用户是无法驾驭的。高宽容度情况下,对照片的亮部、中间调、暗处必须做出取舍,这就意味着色彩失真,这也是HDR照片的色彩看上去不自然的原因。一般应用高宽容度的意义真的不是很大,尤其是人像摄影。对于严肃的人像摄影者来说,必须主动控制现场的光比,以使最终影调在适当的范围内。

以下几种情况高宽容度才有意义:
·追求影调丰富的黑白照片
·专业HDR文件格式配合HDR显示设备
·追求特效的大光比风景照片
·不强调真实还原色彩的超现实主义作品

1dx2宽容度上去了,色彩也尼康化了;D5宽容度下来了,人像色彩也进步了。这就很好地说明了宽容度对色彩的影响。
本帖最后由 zifeilin 于 2017-5-22 16:58 编辑

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相关标签: 尼康 宽容度 HDR
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