rivershaw 发表于 2020-07-07 18:57

我这个帖子也不是鼓吹广色域，重点是在色彩管理，如果总在sRGB里转圈圈，恐怕很难理解色彩管理的道理和ICC的道理。
目前，我还没有吃透ICC的全部协议，等彻底搞明白了，就能自己写代码，修改、编写更合适的ICC，它的通用性应该比RIP更强。很多事情是因为见识的制约感觉神秘，其实难者不会，会者不难，有些事情硬着头皮做一遍，能学通很多道理。

我前些年写了一个RAW的解码程序，目的是与Lightroom对比，搞清楚Adobe使用的算法。正是因为RAW解码总是需要各种色彩空间转换，也涉及颜色查找表的运用，这才对鼓捣色彩管理有了兴趣。
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rivershaw 发表于 2022-11-11 16:05

https://www_spiedigitallibrary_org/journals/optical-engineering/volume-59/issue-11/110801/Color-conversion-matrices-in-digita...

rivershaw 发表于 2020-07-27 05:05

大部分人不知道RAW是怎么回事，对RAW的判断都是基于猜测，会有很多错误。
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只有dcraw那样的粗放型解码程序，才会直接使用RGB2RGB，而不管白平衡的调整。所以dcraw的白平衡算法、色彩空间转换算法都是错误的。

rivershaw 发表于 2022-11-11 21:04

这是你误解了，JPEG的颜色（包括白点）都不是RGB决定的，是icc的RGB2XYZ矩阵决定的。
RAW的颜色，是由dcp和白平衡决定的。白平衡确定了，白点的色度坐标就确定了，内插出来的RGB2XYZ就确定了。

tianman 发表于 2022-11-11 20:28

不是
RAW的去马赛克，其实是将RAW原始值转换成真正的原始像素矢量。此时还没有固定的颜色值，还要进行白平衡和Luther-Ives等操作。
或者说，RAW的去马赛克及后续操作是固定颜色的过程，这和解压缩过程并不一样。
而JPEG里面的颜色（包括白点...

tianman 发表于 2022-11-11 20:04

您是经常做RAW转换的，当然清楚RAW转到XYZ的过程。
我记得您曾经详细地叙述过，只有对RAW原始值执行颜色去马赛克后，才能获得真正的原始像素矢量。然后还有“ the first step”和“The second step”。
这和sRGB、Adobe RGB、ProPhoto RGB讨论色域的情形并不一样。
这些空间并不要去马赛克也不存在“满足Luther-Ives条件”的问题。因为它们都是确定的色彩空间。
而camera raw space却需要去马赛克，还要解决“不满足Luther-Ives条件”的问题以后，才有确定的色彩空间。

tianman 发表于 2022-11-11 17:54

确实，文章讨论了camera raw space的Gamut
不过，我认为，这是将camera raw space进行了适当转换，然后与CIE XYZ 比较讨论的：

To determine the gamut of a camera raw space, the first step is to measure the camera response functions using a monochromator at a discrete set of wavelengths according to method A of the ISO 17321-1 standard.15 For each wavelength, the camera response functions yield raw RGB relative tristimulus values in the camera raw space. The second step is to convert RGB into relative CIE XYZ values by applying a characterization matrix that satisfies Eq.

Since a given characterization matrix is optimized for use with the characterization illuminant, i.e., the scene illumination used to perform the characterization, another consequence of camera metameric error is that the camera raw space gamut may vary according to the characterization matrix applied. The gamut of the Nikon D700 camera raw space shown in Fig. 2 was obtain ...

tianman 发表于 2022-11-11 16:25

我亲爱的茶博士呀，你可知道“不同矩阵”和“矩阵里的参数换了一个”是完全不同的概念？
你真的知道什么是矩阵、矩阵的意义吗？

tianman 发表于 2022-11-11 16:19

https://www_spiedigitallibrary_org/journals/optical-engineering/volume-59/issue-11/110801/Color-conversion-matrices-in-digita...

rivershaw 发表于 2022-11-11 16:05

https://www·spiedigitallibrary·org/journals/optical-engineering/volume-59/issue-11/110801/Color-conversion-matrices-in-digital-cameras-a-tutorial/10.1117/1.OE.59.11.110801.full?SSO=1

这个文章专门讨论获取颜色转换矩阵的算法。

tianman 发表于 2022-11-11 15:58

就事论事地说，对于解析变换，使用不同的矩阵应该是属于不同的算法。
我们知道，超声数据的解析也是使用了矩阵计算得到的，但是这和相机解析的算法完全不同。因为解析原理不同。
我们不能因为都是使用了不同的矩阵，就可以认为相机解析和超声解析的算法是一样的。

况且，对象机的解析也并不是同样的计算方法。
比如在单反相机解析其实还可以使用3DLUT的方法。
这个能说是算法不同把？

tianman 发表于 2022-11-11 15:35

按说已经没必要理睬这种一言不合就人身攻击的人
不过你这样信口编造的做法也太过分了。。。
我的原话是：“无论这个电信号值来自于相机传感器，还是超声传感器，或者射电传感器，这个电信号值并无本质上的区别。”
到了你的嘴里，居然变成了“说颜色连可见光和不可见...

rivershaw 发表于 2022-11-11 15:34

这是你对算法的误解，你类似的误解还有归一化、色深、颜色坐标。

tianman 发表于 2022-11-11 15:21

使用不同的不同的颜色转换矩阵，其实就是不同的算法呀？
数据解析的不同，大多数情况下都是因为转换矩阵的不同。

tianman 发表于 2022-11-11 15:21

使用不同的不同的颜色转换矩阵，其实就是不同的算法呀？
数据解析的不同，大多数情况下都是因为转换矩阵的不同。

tianman 发表于 2022-11-11 13:29

确定确定我和众多网友进行的讨论或者争论，总是会保持足够的尊重。
为什么对你例外？
自己拎不清，偏偏还口口声声地“懂吗？” 搞得像真的一样。。。
不尊重别人的也不值得被尊重。
1 你的“要么...要么...”显然是眼神不好“
”无论这个电信号值来自于相...