rivershaw 发表于 2021-3-31 04:27
很早以前，Lightroom与ACR的处理流程与算法稍有不同，现在已经完全一样了，ACR处理RAW也是采用我所说的基本流程，并且这个基本流程与bit数无关。我一直想搞清楚Adobe内部计算使用的bit数，但是这个精度分析比较复杂，我的计算结果不能确定，不过可以肯定是超过16bit的，有可能是30bit或者32bit，甚至是64bit。这个内部计算使用的bit数与照片输出时设定的16bit、8bit无关，内部计算，包括应用影调曲线、Gamma曲线，都是超过16bit的，输出时才限制成16bit、8bit。

在ACR中调整RAW白平衡，是在RAW的线性空间做调整，涉及XYZ（Lab）的计算，白平衡调整完成后，XYZ才转换到ProPhoto RGB色彩空间，在线性RGB空间应用3DLUT继续校准颜色。

在ACR里面，对高光、阴影，白色色阶、黑色色阶，还有曲线的调整都是对影调曲线形状的调整，这些计算都是使用Adobe内部计算时的bit数，只有照片输出时才限定为16bit、8bit。

我猜，photoshop的应用图层、滤镜等等，都是在线性空间内完成的，调整结束后才应用影调曲线，否则这些调整受影调曲线的非线性影响，没有统一标准。

在photoshop内部处理时，即使是RGB线性空间的调整，也会对照片的局部随时应用影调曲线、应用Gamma曲线，因为要正确显示照片给你看效果，这种交 ...

lzy5 发表于 2021-1-29 08:24
又一个弱智的问题，P40pro宣传卖点是使用RYYB滤镜，而RAW的EXIF中，却是：CFA Plane Color                 : Red,Green,Blue
CFA Layout                      : Rectangular
，CFA是红绿蓝的，如截图中的蓝色方框。请楼主解惑！

lzy5 发表于 2021-1-27 12:34
截图上面不是写着“Bits Per Sample                 : 16“吗？请您进一步详解一下，下面粉色方框内容的含义，我不太懂！

DQIMAGE 发表于 2021-1-28 11:24
网上看到一个回复；

”规格上，R6拍一张横幅照片，可以满足在iPhone 12 Pro MAX竖幅显示。R6的宽度为3648，大于iPhone 12 Pro MAX的高度2778。而实际上，R6的3648是像素总数，还需要进行临近差值运算，两行像素才有RGBG，因此分辨率达不到3648，保证的分辨率只是像素的1/2，即1824，到不了iPhone的2778。注意，iPhone的2778也是RGBG，四个点组成一个点。也就是说，R6 横拍不能满足iPhone 12 Pro MAX 竖屏点对点显示，图像的密度不够。但是R6 竖屏拍摄，5472/2=2736，进行缩图去临近运算后，基本上是可以与iPhone 12 Pro MAX 的2778点对点显示的。而iPhone的宽边，由于R6画幅比为3:2，iPhone为2:1，所以完全满足。而分辨率低于iPhone 12 Pro MAX的手机呢，R6竖拍时就妥妥支持了。“

这里的说法是否正确？还请指教一下。

lzy5 发表于 2021-1-28 09:47
我理解“Bits Per Sample”的意思是：每个采样值的位数（bit数），这个是由相机硬件采样使用的A/D变换器的位数决定的。

rivershaw 发表于 2021-1-28 04:33
抱歉，我上面的说法还不太对，P40的RAW实际上是8bit的，不是12bit。

P40的DNG文件中，CFA存储的确是12bit的数据，但如果仔细看直方图，这个CFA实际上只有8bit，12bit是8bit×4以后扩展出来的。

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lzy5 发表于 2021-1-27 12:34
截图上面不是写着“Bits Per Sample                 : 16“吗？请您进一步详解一下，下面粉色方框内容的含义，我不太懂！

rivershaw 发表于 2021-1-27 12:01
P40的RAW是12bit的，不是16bit。

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rivershaw 发表于 2021-1-27 11:51
收到，我看一下，有结果再说。

rivershaw 发表于 2021-1-27 10:37
你能把P40的这个RAW（DNG）发给我看看吗？[email]rivershaw@sina·com[/email]

lzy5 发表于 2021-1-27 10:28
谢谢，还有一点不明白：RAW的bit数是怎么来的，不是由A/D变换器的位数决定的吗？不是硬件采样的精度吗？顺便发一个华为手机P40pro RAW文件数据的截图，为了方便您答复我的疑问。

rivershaw 发表于 2021-1-27 08:13
我前面只提了高光宽容度，它是18%灰对应RAW的数值。实际上也存在着阴影宽容度，就是这个RAW数值到图像最暗还能分辨出细节的范围。

图像最暗部分还能分辨出细节，就是一个噪声指标。噪声比信号还大，图像湮灭在噪声中无法分辨细节，就是阴影宽容度的最小边界。

对于噪声，有下面几个比较重要的概念：

1、量化噪声。即使原始的模拟信号噪声为0，数字量化后也会产生噪声，这个噪声是量化噪声。量化bit数越少，这个噪声越大。

2、CMOS本身存在固有噪声，从目前的照相机情况看，CMOS固有噪声可能索尼更低一点点，佳能稍高一点点，但都被先进的半导体工艺做得很低了，区别不是太大。

3、对图像来说，还有一类与CMOS无关的噪声，叫做光子散弹噪声，是CMOS在快门开启的时间段内，每个像素接受到的光子数不均匀产生的噪声。显然，像素面积越大、接受到的光子数越多，这个噪声越大，所以有光的时候，CMOS的固定噪声就可以忽略不计了。但是光子就是信号，光子数越多，信号越强，这个光子散弹噪声的信噪比越高，对画质影响越小。光子散弹噪声就是人们常说的高感噪声。

所以，RAW的bit数选多少合适，要看上面几个噪声的情况而定。如果RAW的bit数很高，量化噪声虽然很小，但是CMOS固有噪声、光子散弹噪声很大 ...

lzy5 发表于 2021-1-27 05:41
@rivershaw老师，读了《RAW详解》这篇文章，收获很大，解决了很多以前困惑的问题！那么进一步提个更深的问题：                        现在绝大多数相机厂商提供的RAW文件中的数据都是14位的，还有16位的（比如HUAWEI手机P40PRO），可是SONY的RM10M4的RAW是12位的。请问这样的4倍以上的数据精度差别，对于图像的画质、色彩以及前期拍、照后期的调整，到底有多大的差异！！！很想听听您的讲解！！！