方程豹5日常使用的交流。

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gelin_ss

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2024-04-05 00:35

对于车辆，扭矩、转速都可以借助于机械装置（变速器）变化，唯有其乘积：功率不会说谎。

能耗（汽油或电量，当忽略燃效或电效时）也完全与之对应，只需再乘以时间。

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stevenkoh

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2024-04-05 00:33

gelin_ss 发表于 2024-04-05 00:18
对于车辆来说，最大功率一定出现在最高时速工况，因为（发动机或电动机的）转速乘以扭矩才是功率。
越野脱困时候，扭矩再高（达到发动机或电动机的最大扭矩），由于转速不高，所以这时候不可能输出最大功率。
你只看到扭矩而不考虑转速，“说明你就是大部分不懂“功率...

你好好看看BMW的对扭矩的官方解释，再对照你说的话。你就知道你根本不理解“扭矩”这个概念。

https://www_bmw_com/en/performance/torque-in-cars-explained.html

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gelin_ss

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2024-04-05 00:18

stevenkoh 发表于 2024-04-01 14:50
车辆的功率是能量转换的物理计算，换言之你的油门控制燃油，你的电门控制电流大小。可以根据燃油燃烧量，以及电压电流时间乘积来获得功率大小。
但实际上，驱动车轮运行的是“扭矩”，并不是简单的功率。简单说，实时功率=当前转速x当前扭矩。而这个“当前扭矩”必须...

对于车辆来说，最大功率一定出现在最高时速工况，因为（发动机或电动机的）转速乘以扭矩才是功率。
越野脱困时候，扭矩再高（达到发动机或电动机的最大扭矩），由于转速不高，所以这时候不可能输出最大功率。

你只看到扭矩而不考虑转速，“说明你就是大部分不懂“功率”概念的普通消费者。”（这句话改俩字奉还给你）

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2024-04-03 18:19

行走田地间发表于 2024-04-03 17:49
我现在的车说明书可没说悬挂不可以长时间放到最低，我经常这么跑长途好像也没毛病，有一个驾驶模式就是降低悬架的，特别好开

我到现在只知道竞技模式是可以全程降低三厘米的。还有别的模式么？？

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2024-04-03 17:53

zj4j 发表于 2024-04-01 15:57
昨天出去溜达了850km，这个车其它都比较满意，就是表显里程是个笑话，大约需要打6折，实际油耗（50%强制保电）大约在12升，也就是满油满电续航700左右，当然也许是新车不熟悉，以后慢慢学习吧

我们这次溜达了5千公里，油耗还行啊，大部分高速120-130跑，满油满电好像能跑900+，50%电量保电。油耗下来估计11左右吧
国道上那绝壁省，7-8L，这样续航确实能1200打上
行走田地间编辑于 2024-04-03 17:55

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2024-04-03 17:49

小胖子发表于 2024-03-27 16:07
悬挂过高过低都会影响球头，只能短时间使用。比如进库，过障碍什么的。长时间使用是会爆珠的。

我现在的车说明书可没说悬挂不可以长时间放到最低，我经常这么跑长途好像也没毛病，有一个驾驶模式就是降低悬架的，特别好开

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2024-04-03 17:43

小梅沙发表于 2024-03-27 22:38
大师也买了吗？

我同事买了，就等于我买了

基本是俺的梦中情车的样子，早出两年肯定收了它
车确实没话说，很棒

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2024-04-03 16:23

完工后的前脸

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2024-04-03 16:22

绞盘安装

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2024-04-03 16:22

整个底部

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2024-04-03 16:21

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2024-04-02 12:44

黄山佛飞鸿发表于 2024-04-02 07:51
我觉得最大的问题就是油表，应该像传统车一样显示还剩油量的百分比，而不是预估里程，这玩意波动巨大，几乎没有参考性

心里有数是估地出来的。

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黄山佛飞鸿

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2024-04-02 07:51

zj4j 发表于 2024-04-01 15:57
昨天出去溜达了850km，这个车其它都比较满意，就是表显里程是个笑话，大约需要打6折，实际油耗（50%强制保电）大约在12升，也就是满油满电续航700左右，当然也许是新车不熟悉，以后慢慢学习吧

我觉得最大的问题就是油表，应该像传统车一样显示还剩油量的百分比，而不是预估里程，这玩意波动巨大，几乎没有参考性

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小胖子

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2024-04-01 22:00

今天装了四条百路驰KO2 285 55 20的AT胎，谢天谢地装下了。虽然还是剪了一点轮眉内衬但只是为了保险，其实还是擦不到的。AT胎肯定是不如公路胎的，瞬时间觉得软了很多。但帅是真的帅，照片出来后你们就知道了。有点像女人与高跟鞋的关系一样，男人为了AT胎稍微有点驾驶上的不爽是可以接受的。
其他改装只考虑了门把手以下的部位。因为我觉得不管怎么改，实用是次要的颜值才是第一。门把手以下的改装基本不会偏离原来的设计主体。如果装车顶行李架真的很土，就像一个西装暴徒头上顶着一个鸟窝，成何体统。有没有想起周星驰电影“功夫”里开场出现的肥佬礼帽爆炸的样子？对，就是那样的。
加装了全套8毫米护板，前保险杠和绞盘。店家把保险杠的装饰板颜色搞错了。只好今天喷漆，两天以后才能上身。
小胖子编辑于 2024-04-01 22:02

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zj4j

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2024-04-01 15:57

昨天出去溜达了850km，这个车其它都比较满意，就是表显里程是个笑话，大约需要打6折，实际油耗（50%强制保电）大约在12升，也就是满油满电续航700左右，当然也许是新车不熟悉，以后慢慢学习吧

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stevenkoh

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2024-04-01 15:44

黄山佛飞鸿发表于 2024-04-01 15:32
虽然你打了一堆的字但是我应该不会看
我就说我的车，v6 2.3吨，0-100 8.2 高速120油耗12.8升，平时上下班18-22，
这个时候如果能装个电池，装个电机，油耗能降到10以内
我就会说这是先进技术，而这正是现在混动车在做的事

油耗10以内，Hi4-T 700 V6装个20度电池，变速器塞个P2电机就可以做到。但P2电机20度电池插混需要充电桩。
如果没有充电桩，V6+48v P0电机能降低油耗，但也就18-22搞成15就差不多了。油混油耗打骨折做不到，肯定做不到10以内。

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黄山佛飞鸿

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2024-04-01 15:32

stevenkoh 发表于 2024-04-01 15:13
能量密度的话，燃油车和纯电车相比，和大电池的增程式相比，那么的确优势很大。这个是“共价键”vs“离子键”，能量密度是没办法的。但如果电池20度以内，有优势但不大。
方程豹5这类方盒子和唐/腾势N8之类的相比，更大的优势是散热。由于散热面积大，低时速的...

虽然你打了一堆的字但是我应该不会看

我就说我的车，v6 2.3吨，0-100 8.2 高速120油耗12.8升，平时上下班18-22，

这个时候如果能装个电池，装个电机，油耗能降到10以内

我就会说这是先进技术，而这正是现在混动车在做的事

黄山佛飞鸿编辑于 2024-04-01 15:34

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stevenkoh

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2024-04-01 15:29

yanw 发表于 2024-02-06 18:33
去试试现在的增程电车吧，汽油机的声音小到几乎注意不到，时代确实进步了，我也没想到，

增程式主要电池包太大，重量太重。越野的话，电池包不是越大越好。因为越野无法充电。电池包过大的话，长期无法充电就是死重。
所以插电车并非电池越大越好。再说越野的话，对汽油机声音根本无所谓。

对声音敏感的是商务MPV，这类车用纯电方案就没有汽油机了。
stevenkoh 编辑于 2024-04-01 15:30

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stevenkoh

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2024-04-01 15:13

花丝发表于 2024-04-01 14:54
一说能量密度就哑火了

能量密度的话，燃油车和纯电车相比，和大电池的增程式相比，那么的确优势很大。这个是“共价键”vs“离子键”，能量密度是没办法的。但如果电池20度以内，有优势但不大。

方程豹5这类方盒子和唐/腾势N8之类的相比，更大的优势是散热。由于散热面积大，低时速的发电功率要比腾势N8大得多。越野的低速串联行驶很容易运行在高转速高热效区间，从而大幅降低油耗。

传统的燃油车在低速越野行驶的时候，油耗较高。所以，虽然方程豹5拖着20度电池包，由于油耗低，沙漠里的续航里程就更大，相比传统燃油方壳子，实际上能量(燃油)利用效率也更高。如果不在野外，高速公路，和燃油方壳子差不多，高速燃油直驱；而平时的城市行驶，20度的电池包就不讲武德了，纯电EV行驶，油耗为零

　
stevenkoh 编辑于 2024-04-01 15:22

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花丝

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2024-04-01 14:54

黄山佛飞鸿发表于 2024-04-01 14:23
有一个脑子抽抽拿轿车对比越野车，也仅仅比卡罗拉党好一点

一说能量密度就哑火了

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stevenkoh

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2024-04-01 14:50

gelin_ss 发表于 2024-03-31 20:17
既然法律不允许，除了梦想也开不到200，弄这么大功率什么时候起作用？
自重3t，总质量不到3.3t（自重是车辆参数，由于坐上人才能行使，可能还要装东西，最大重质量才是实际指标），这个级别的车又不是没有（我都举例GLS了），人家怎么没有法律问题和安全问...

车辆的功率是能量转换的物理计算，换言之你的油门控制燃油，你的电门控制电流大小。可以根据燃油燃烧量，以及电压电流时间乘积来获得功率大小。

但实际上，驱动车轮运行的是“扭矩”，并不是简单的功率。简单说，实时功率=当前转速x当前扭矩。而这个“当前扭矩”必须小于当前转速能适配的“最大扭矩”。超过的话，发动机熄火，电机窝转停机。所以，为了设计“最大扭矩”更大的电机，其结果就是电机的最大功率就大了。

所以，你要搞清楚，这么大的功率用在哪里无所谓，但并不是“为了最高时速”。你把最大功率和最高时速联系等同起来，说明你就是大部分不懂“扭矩”概念的普通消费者。

这么大功率是电机追求更大扭矩的副产品。大扭矩就是为了越野脱困。在越野时候，需要短时间内的大扭矩。一般这个时候，哪怕低速也是大功率。

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黄山佛飞鸿

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2024-04-01 14:23

花丝发表于 2024-04-01 13:32
4.5秒算啥？我现在开的540都5秒，新款的540也四秒多，才1.7吨，
你再看看方程豹多重？3吨！环保吗？
单位质量的能量密度，电车就是个笑话！

有一个脑子抽抽拿轿车对比越野车，也仅仅比卡罗拉党好一点

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花丝

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2024-04-01 13:32

黄山佛飞鸿发表于 2024-03-31 16:06
0-100 4.8s。很多自媒体甚至测出来4.5s，在路上见车超车还不是万一样，不知道你纠结的是啥，700匹的动力，相对于油车5.0t了
当年途锐w12 6.0的车，加速也才5.9s

4.5秒算啥？我现在开的540都5秒，新款的540也四秒多，才1.7吨，
你再看看方程豹多重？3吨！环保吗？

单位质量的能量密度，电车就是个笑话！

花丝编辑于 2024-04-01 13:35

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花丝

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2024-04-01 13:29

黄山佛飞鸿发表于 2024-03-31 16:06
0-100 4.8s。很多自媒体甚至测出来4.5s，在路上见车超车还不是万一样，不知道你纠结的是啥，700匹的动力，相对于油车5.0t了
当年途锐w12 6.0的车，加速也才5.9s

4.8秒算个啥？我现在540都5秒，新出的540和这个差不多，540才1.7吨重量，这破玩意3吨了，环保个吹子

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第 160 帖

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2024-03-31 22:25

gelin_ss 发表于 2024-03-31 20:17
既然法律不允许，除了梦想也开不到200，弄这么大功率什么时候起作用？
自重3t，总质量不到3.3t（自重是车辆参数，由于坐上人才能行使，可能还要装东西，最大重质量才是实际指标），这个级别的车又不是没有（我都举例GLS了），人家怎么没有法律问题和安全问...

前面说了啊，加速和上坡，这两个一般都不会持续很久。
极速不高的根本原因是电驱系统一般只有减速箱而没有变速箱，为了简化掉变速箱，就很难兼顾低速和高速。某些电动跑车为了追求极速性能就带有变速箱，一般为比较少的2档。但对于普通家用车，加了变速箱会增加体积重量成本，加上对极速的要求并不那么强烈，一般就舍弃了。
油车都带多档变速箱是因为不得不装，既然装了，那么四档和七※※档也成本体积重量上差别不算很大，干脆就尽量覆盖大范围以及更精细划分。

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第 159 帖

gelin_ss

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2024-03-31 20:17

小胖子发表于 2024-03-31 00:24
零百和最高速度都被限制了。一个，法律不允许。二个，豹自重3吨，在现有的轮胎配方下200以上机动怎么保证安全。
我也很好奇论坛上有几个人试过200以上时速。我梦里十几年前试过，320mt干到了207公里每小时。但那之后为了安全再也不做类似的梦了。

既然法律不允许，除了梦想也开不到200，弄这么大功率什么时候起作用？
自重3t，总质量不到3.3t（自重是车辆参数，由于坐上人才能行使，可能还要装东西，最大重质量才是实际指标），这个级别的车又不是没有（我都举例GLS了），人家怎么没有法律问题和安全问题？说不通啊。
而且，对于区区31KWh的电池，却有着485KW的电机功率，如果全功率输出，意味着电池要有15C以上的放电能力（起码这是任何松下圆柱形电池无法做到的C值，这相当于比大疆御3无人机电池的输出要求还高十倍）！同时意味着成本增高、循环寿命降低、能量密度降低...（这个特点懂电池技术的都明白）。

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第 158 帖

小胖子

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2024-03-31 17:51

my8259 发表于 2024-03-31 14:17
是的，我以前的油车说是电子限速在250km/h，这车我开了4年12万km，算跑的里程很多了
某次做梦开到了255，就是好奇到到底有不有限速。从这以后对最高速度就释然了……是挺好，也基本没啥意义

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第 157 帖

funder

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2024-03-31 17:02

gelin_ss 发表于 2024-03-30 22:06
这车31KWh电池，前后电机最大功率485KW，满载质量3.27t，最高车速180。
只有区区180的极速，很好奇这俩电机最大功率是用在什么时候？
（如果是汽油SUV车，如果有这一半的最大功率，比如240KW，极速应该稳超200了吧？
我查了一个可以...

大功率发生在：急加速，高速上陡坡

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第 156 帖

黄山佛飞鸿

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2024-03-31 16:06

花丝发表于 2024-03-30 19:41
200KW，三吨车，你的ZDX估计2.2吨，230KW吧，开这个能超车？

0-100 4.8s。很多自媒体甚至测出来4.5s，在路上见车超车还不是万一样，不知道你纠结的是啥，700匹的动力，相对于油车5.0t了
当年途锐w12 6.0的车，加速也才5.9s

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第 155 帖

my8259

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2024-03-31 14:17

小胖子发表于 2024-03-31 00:24
零百和最高速度都被限制了。一个，法律不允许。二个，豹自重3吨，在现有的轮胎配方下200以上机动怎么保证安全。
我也很好奇论坛上有几个人试过200以上时速。我梦里十几年前试过，320mt干到了207公里每小时。但那之后为了安全再也不做类似的梦了。

是的，我以前的油车说是电子限速在250km/h，这车我开了4年12万km，算跑的里程很多了
某次做梦开到了255，就是好奇到到底有不有限速。从这以后对最高速度就释然了……是挺好，也基本没啥意义

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