想到一个问题，为什么不反过来做增程呢。

主题：想到一个问题，为什么不反过来做增程呢。

正序浏览

主题图片汇总

主题内检索

浏览：4206 回帖：216

游客没有回帖权限

stevenkoh

泡菜

泡网分: 3.818

主题: 45

帖子: 4084

2024-08-15 22:08

chimeramm 发表于 2024-08-15 10:45
都6年过去了，老帖子还在坚持更新，真够厉害的。跟您请教理想One两个问题：
1、高速馈电状态，或者高速进入强制保电状态是不是发动机转速高、噪音大，但是又很肉？
2、他这个视频我最关心的问题是，油刚好耗光的时候，跑了多少公里，但是他没写

新用户还是挺关注油耗，尤其是高速油耗的。这的确是一个增程式故意隐藏的盲点。可以看看这里#60贴的内容。

增程式也是插电车(Plugin PHEV)，是一种二元补能车，同时能充电和加油。所以油耗测量方法和油车、油混都不同，严格意义上应该叫 Charge Sustaining工况下的数值，也就前后的电池剩余电量保持相同，单单消耗燃油看跑了多少公里。如果行车发电电池容量增加，那么继续纯电跑消耗完行车发电的新增电量也应算作油耗而不是电耗。这样就不是所谓“馈电油耗”，因为馈电发电也应该跑掉算所燃油消耗。

而且最好是SOC不变、海拔不变，最好是定速辅助巡航驾驶，扣除人的主观因素。这个是我自己给Add-on P3 插电车的Charge Sustaining工况下油耗(#588贴)。根据我自己驾驶理想One有限的经历，理想One或者其他增程式的Charge Sustaining工况，都要比充值车媒体宣称的多增加2到3个油耗。

这使得增程式用户实际上非常不愿意使用发动机，长时间不用。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

上海

第 187 帖

wan

泡菜

泡网分: 34.068

主题: 0

帖子: 2541

2024-08-15 21:51

卡车2007 发表于 2024-08-15 21:19
只要能给个准数，纯电400公里都够用，别到了冬天连蒙带猜，大概150到200也许250差不多在多个25吧。
这就是纯电的九监九介。...

只要高速上做不到节假日服务区不排队随时补能，5分钟可以充满，哪还需要续航七八百公里的车呢？
高速上做不到节假日不排队，纯电即使有一千公里续航也不会有什么好的使用体验。

wan 编辑于 2024-08-15 21:52

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

湖北省

第 186 帖

卡车2007

泡菜

泡网分: 6.322

主题: 8

帖子: 4791

年内主力装备

★ DSC-WX300

2024-08-15 21:50

tpytpy1965 发表于 2024-08-15 11:23
好点子，但技术能行不？有厂家愿意做吗？一年没几个人来租增程器怎办？

技术肯定没有问题，厂家不愿意做是因为他们根本不懂市场，总认为做什么都要有效益，就和你想的一样，做这个根本就不是为了租它赚钱的，痛点之所以叫痛点，就是因为它不大，只是一个点而已，但它痛！但你忽略它，只能让你身受其害，所以做它的目的只有一个，解决痛点，补足短板，哪怕做它亏点钱又怎么样，没有痛点的电车品牌才是真正的盈利点，舍小利而握大局，自古商人皆逐利，难有心胸震八荒。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

江苏省

第 185 帖

stevenkoh

泡菜

泡网分: 3.818

主题: 45

帖子: 4084

2024-08-15 21:50

wan 发表于 2024-05-31 11:44
是谁要学点知识？车的前驱后驱受力都不一样，是直接加个电机就完事的事情吗？那比亚迪为啥不做后驱呢？
测试多了去了，说到底你还是不敢撞啊。

其实说起布局和后驱，按照楼主的诉求，增程车的增程器应该小一些，最好能发动机后置。

因为发动机的排气管会横穿车底，非常占用电池空间。如果后置增程器，那么排气管空间能变身电池空间，电池容量更大，更接近于纯电车。

为什么增程式不发动机后置，增加底部电池空间呢？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

上海

第 184 帖

卡车2007

泡菜

泡网分: 6.322

主题: 8

帖子: 4791

年内主力装备

★ DSC-WX300

2024-08-15 21:19

stevenkoh 发表于 2024-08-15 20:17
插混觉得电池并不是越大越好，电池重且能量密度低，大部分插混的电池在20度左右，纯电里程100公里。
而增程式的卖点就是电池比插混大，且号称“最靠近纯电”，自然电池越大越好，在40-50度左右。大部分要比插混翻倍，纯电里程也在200-300公里。
从理...

只要能给个准数，纯电400公里都够用，别到了冬天连蒙带猜，大概150到200也许250差不多在多个25吧。
这就是纯电的九监九介。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

江苏省

第 183 帖

stevenkoh

泡菜

泡网分: 3.818

主题: 45

帖子: 4084

2024-08-15 20:17

男人心似海深发表于 2024-08-03 21:37
纯电已经有1000公里续航的了，不过真的没必要背着大电池，不是人人每天都要开1000公里的。

插混觉得电池并不是越大越好，电池重且能量密度低，大部分插混的电池在20度左右，纯电里程100公里。
而增程式的卖点就是电池比插混大，且号称“最靠近纯电”，自然电池越大越好，在40-50度左右。大部分要比插混翻倍，纯电里程也在200-300公里。

从理想One开始，电池就已经40度了。今天理想L7，仍然是40-50度。6年过了增程的电池容量和纯电里程相差无几。但6年前，理想One的综合巡航里程是850公里，今天纯电车超过800公里的要比6年前多很多了。理想One 850公里续航没有里程焦虑，那么超过800公里的纯电车有没有里程焦虑呢？

6年过去了，最靠近纯电的增程式，其纯电部分没啥大进步，价格也没有下滑。而纯电车的里程续航则是大幅进步，价格大幅下滑。增程式距离纯电车是越来越近了，还是越来越远了呢？这又是什么原因呢？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

上海

第 182 帖

战斗机

资深泡菜

泡网分: 24.821

主题: 7

帖子: 2864

2024-08-15 17:51

现在做电车的小白鼠，前景如何不好说

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

广东省

第 181 帖

战斗机

资深泡菜

泡网分: 24.821

主题: 7

帖子: 2864

2024-08-15 17:51

现在做电车的小白鼠，前景如何不好说

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

广东省

第 180 帖

向前向前向前

泡菜

泡网分: 11.188

主题: 0

帖子: 454

2024-08-15 17:46

stevenkoh 发表于 2024-08-13 21:09
厂长今天又发周榜了。
理想：1.1万；
零跑：0.54万；
问界：0.39万...
后两家加起来都没有理想一家高。增程式很难超得过理想。问界7月份锁单量急剧下降，这是8月开始销量下滑的主要原因。增程式用户是不讲技术的，他们盲信厂长的个人魅力和车媒体传...

厂长真有魅力的话，Mega就不会扑街了

他估计就是被各路恰饭的人吹的真以为自己有什么魅力了

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

北京

第 179 帖

tpytpy1965

泡菜

泡网分: 0.843

主题: 0

帖子: 827

2024-08-15 11:23

卡车2007 发表于 2024-08-14 10:43
还不如纯电车企业专门设计一款机舱行李箱租赁增程器，平时在家是原厂的机舱盖内的前置行李箱，如果需要跑长途，可以到4S店租赁一体化增程模块，替换原来的行李箱，并且和行李箱共用同样的安装位，属于快装方式，甚至于后期都能做到异地租赁，这就完全解决了纯电的旅程...

好点子，但技术能行不？有厂家愿意做吗？一年没几个人来租增程器怎办？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

上海

第 178 帖

卡车2007

泡菜

泡网分: 6.322

主题: 8

帖子: 4791

年内主力装备

★ DSC-WX300

2024-08-14 10:43

还不如纯电车企业专门设计一款机舱行李箱租赁增程器，平时在家是原厂的机舱盖内的前置行李箱，如果需要跑长途，可以到4S店租赁一体化增程模块，替换原来的行李箱，并且和行李箱共用同样的安装位，属于快装方式，甚至于后期都能做到异地租赁，这就完全解决了纯电的旅程焦虑问题。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

江苏省

第 177 帖

wan

泡菜

泡网分: 34.068

主题: 0

帖子: 2541

2024-08-14 09:37

why099 发表于 2024-08-14 08:39
周末开150公里电池的插混跑了单程270公里的小长途。路上基本不考虑充电，高速用混动模式，估算目的地差不多了，改纯电。
到了目的地，找地方充电，周围逛逛用电。
另外，从我某一次开标称500公里纯电车，走单程900公里的长途体验来说。
1、出发前，充满...

我跑200公里的长途，目的地可以充电，控制好的话，用电可以跑150公里，用油只用跑50公里，充分用好大电池，大幅节约出行成本。
纯电里程和温度，天气，以及路况有关系，影响因素比较多。温度低，下雨，上坡路段，较快的车速都会大幅增加电耗。如果遇到复杂情况往往不好估计。
不过问界的增程式即使先把电用完也没事，智能模式自动保电25％，切燃油后也不会有什么影响。
发布自安卓客户端

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

湖北省

第 176 帖

why099

老坛泡菜

泡网分: 33.254

主题: 65

帖子: 4571

2024-08-14 08:39

周末开150公里电池的插混跑了单程270公里的小长途。路上基本不考虑充电，高速用混动模式，估算目的地差不多了，改纯电。

到了目的地，找地方充电，周围逛逛用电。

另外，从我某一次开标称500公里纯电车，走单程900公里的长途体验来说。
1、出发前，充满电。大约跑300公里，剩余30%左右电的时候，进服务区，补电半小时到电量80%，这个区间，充电速度大约可以60-90kw。
2、继续跑。大约跑220-250公里，再补一次电，也是半小时。
3、重复第二条。
4、到目的地。
体会：
1、整体一起充电加休息，大约一个半小时时间，开油车的时候，路上需要休息2次，一起40-50分钟。
2、开电车走高速跑长途，100-110的速度，应该是时间上最经济。快了，多耗电，需要多充一次电；慢了，时间上不经济。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

广东省

第 175 帖

stevenkoh

泡菜

泡网分: 3.818

主题: 45

帖子: 4084

2024-08-13 21:09

stevenkoh 发表于 2024-08-02 14:25
不要低估理想，说他技术不行。我很少说空泛说理想技术不行，而是要具体指出背后的矛盾之处。相反我一直说理想很行，是理想趟雷走出增程式的道路。在增程式领域是不谈技术的，要谈技术的肯定不选择增程式。增程式是营销为主的，特别是收割首次购买新能源的用户。所以，是...

厂长今天又发周榜了。

理想：1.1万；
零跑：0.54万；
问界：0.39万...

后两家加起来都没有理想一家高。增程式很难超得过理想。问界7月份锁单量急剧下降，这是8月开始销量下滑的主要原因。增程式用户是不讲技术的，他们盲信厂长的个人魅力和车媒体传播矩阵。第一台车被增程式俘获概率不低的。
stevenkoh 编辑于 2024-08-13 21:11

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

上海

第 174 帖

鹰飞大地

泡菜

泡网分: 3.809

主题: 24

帖子: 3715

2024-08-12 13:12

楼主说的是：电车+油桶+发电机吗？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

广西

第 173 帖

阿次

资深泡菜

泡网分: 44.186

主题: 7

帖子: 8050

2024-08-07 14:12

非市场行为就不用市场标准来分析了

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

北京

第 172 帖

tpytpy1965

泡菜

泡网分: 0.843

主题: 0

帖子: 827

2024-08-07 13:50

向前向前向前发表于 2024-08-07 12:43
你这都是想象。实际着急充电的人就想别的办法了，找个不怎么需要排队的桩其实也不是难事。就连能烧油的混动，都大把蹲在服务区充电，知道为什么吧？
要想长途体验跟油车差不多，那就上蔚来。

找个不怎么需要排队的桩其实也不是难事？我明白了，其实不排队的桩是有的，那些排队的人其实是喜欢排队而已！！重要的事说3遍：喜欢排队，喜欢排队，喜欢排队！！不是没有空的桩是吧？哈哈哈

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

上海

第 171 帖

IEC909

泡菜

泡网分: 3.858

主题: 15

帖子: 2588

2024-08-07 13:30

向前向前向前发表于 2024-08-07 10:24
所以说你肯定没有开纯电出过门
我从来不特别考虑订有充电桩的旅馆，有也挺好，没有也无所谓。真车主就没那么多焦虑，只有没买纯电的人整天担心充电问题。...

一天跑1000公里要充2次电吧？不充分利用在旅馆休息的时间充电，每天在路上再多拿出一小时充电？或者家人休息了你在开出来找充电桩？也别总说吃饭充电两不耽误，自驾游路过某个地方到当地知名的馆子品尝一下美食是正常需求吧，吃饭和充电能完美契合？当然你说你没焦虑我不反驳，都开电车出来了，焦虑也没用，既来之则安之，自己约的PAO自己含泪打完就是了。

IEC909 编辑于 2024-08-07 13:41

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

山东省

第 170 帖

wan

泡菜

泡网分: 34.068

主题: 0

帖子: 2541

2024-08-07 12:55

向前向前向前发表于 2024-08-07 12:43
你这都是想象。实际着急充电的人就想别的办法了，找个不怎么需要排队的桩其实也不是难事。就连能烧油的混动，都大把蹲在服务区充电，知道为什么吧？
要想长途体验跟油车差不多，那就上蔚来。...

嗯，人是会想办法的，下高速绕十几公里找个桩充电，然后再绕回来。
这个时候插混已经开出几百公里远了。
发布自安卓客户端

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

湖北省

第 169 帖

向前向前向前

泡菜

泡网分: 11.188

主题: 0

帖子: 454

2024-08-07 12:43

tpytpy1965 发表于 2024-08-07 12:28
讲的极端点：节假日都忙，譬如我混动车和你电车一起进服务区，人多排队，我前面10辆车加油，你前面10辆车充电。我们算一下，我估计10-20分钟基本可以加上油，最多半小时我就可以出发了，一般高速满油再跑个700公里左右没太大问题。你自己算算你要等多长时间...

你这都是想象。实际着急充电的人就想别的办法了，找个不怎么需要排队的桩其实也不是难事。就连能烧油的混动，都大把蹲在服务区充电，知道为什么吧？

要想长途体验跟油车差不多，那就上蔚来。

(1)

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

北京

第 168 帖

tpytpy1965

泡菜

泡网分: 0.843

主题: 0

帖子: 827

2024-08-07 12:28

向前向前向前发表于 2024-08-07 11:35
节假日加油站也不够用，so what?
你觉得桩不够用，说明敢于开纯电出行的人多了...... 而且这些人肯定也都去了他们想去的地方
是时候克服一下内心恐惧了

讲的极端点：节假日都忙，譬如我混动车和你电车一起进服务区，人多排队，我前面10辆车加油，你前面10辆车充电。我们算一下，我估计10-20分钟基本可以加上油，最多半小时我就可以出发了，一般高速满油再跑个700公里左右没太大问题。你自己算算你要等多长时间才能再上路？（几点统一下：电车标600-700公里的，一般会留10-20%余电开始找桩，高速跑一般也跑不到标称里程还要开空调，实际跑个400-500公里最多了。还有为了跑得更远，人尽量会把电充到100%，充到100%一个人要多少时间？你要充好11人（含自己）才能开始跑）我想问你：进服务区8小时后你在干嘛？（等着充电吧），这一天你能做啥？我开混动的8小时后到了哪里？
tpytpy1965 编辑于 2024-08-07 12:30

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

上海

第 167 帖

stevenkoh

泡菜

泡网分: 3.818

主题: 45

帖子: 4084

2024-08-07 12:03

向前向前向前发表于 2024-08-07 11:35
节假日加油站也不够用，so what?
你觉得桩不够用，说明敢于开纯电出行的人多了...... 而且这些人肯定也都去了他们想去的地方
是时候克服一下内心恐惧了

增程式的低电体验是极差的，所以增程式用户都说，『家里没有充电条件，不要用插电；而家里有充电条件的，建议直接上纯电』。所以，问题简单了：

从不想充电的，燃油车；
家里和外面都要冲的，纯电车；
只在家里充，外面无所谓充电的，插电车。

但增程式鼓吹“最靠近纯电”，且安装了大电池。而且没有高速直驱，二次能源转换耗油。所以，增程式的用户其想“不到万不得已，我不用油”。所以增程式用户做不到高速无所谓用油用电，心痒忍不住要用电。做不到“无所谓”和不焦虑。

您不能否认这类用户心理，客观存在。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

上海

第 166 帖

wan

泡菜

泡网分: 34.068

主题: 0

帖子: 2541

2024-08-07 11:58

向前向前向前发表于 2024-08-07 11:35
节假日加油站也不够用，so what?
你觉得桩不够用，说明敢于开纯电出行的人多了...... 而且这些人肯定也都去了他们想去的地方
是时候克服一下内心恐惧了...

他们可没告诉你充电排了多久的队，耽误了多少时间啊？
发布自安卓客户端

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

湖北省

第 165 帖

tpytpy1965

泡菜

泡网分: 0.843

主题: 0

帖子: 827

2024-08-07 11:50

向前向前向前发表于 2024-08-07 10:30
蔚来也可以充电的
看一下蔚来的充换电地图：https://www_nio_cn/charger-map
另外对于热门旅游线路，包括川西、※※、新疆等，蔚来都有预先规划的补能线路，有大把人已经走过了，没什么可担心的

看来买油车、买混动的肯定是傻子，报道节假日充电排队、路上电车不敢开空调、电车路上抛锚等新闻的记者是傻子（怎么可以当新闻报道？），买纯电车这一切都不是问题。只有你是大聪明。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

上海

第 164 帖

向前向前向前

泡菜

泡网分: 11.188

主题: 0

帖子: 454

2024-08-07 11:35

wan 发表于 2024-08-07 10:51
桩的增长远没有车增长的快。
大多数车不跑长途，但是一跑长途就会发现高速公路不够用！因为大家都是扎堆在节假日出行。高速上的桩那就更不够用了。

节假日加油站也不够用，so what?

你觉得桩不够用，说明敢于开纯电出行的人多了...... 而且这些人肯定也都去了他们想去的地方

是时候克服一下内心恐惧了

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

北京

第 163 帖

wan

泡菜

泡网分: 34.068

主题: 0

帖子: 2541

2024-08-07 10:51

向前向前向前发表于 2024-08-07 10:22
我说的是20年桩少的时候纯电长途都没问题，到24年桩不知道多了多少，长途就更没问题了。
算桩车比不是很科学，因为绝大部分车不跑长途，算这个没意义。...

桩的增长远没有车增长的快。
大多数车不跑长途，但是一跑长途就会发现高速公路不够用！因为大家都是扎堆在节假日出行。高速上的桩那就更不够用了。
发布自安卓客户端

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

湖北省

第 162 帖

向前向前向前

泡菜

泡网分: 11.188

主题: 0

帖子: 454

2024-08-07 10:30

tpytpy1965 发表于 2024-08-06 14:30
你跑一下川西、云南、新疆自驾就不会这么说了。蔚来换电站的密度能有多高？和加油站相当？

蔚来也可以充电的

看一下蔚来的充换电地图：https://www_nio_cn/charger-map

另外对于热门旅游线路，包括川西、※※、新疆等，蔚来都有预先规划的补能线路，有大把人已经走过了，没什么可担心的

登录后可直接显示原图

向前向前向前编辑于 2024-08-07 10:33

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

北京

第 161 帖

向前向前向前

泡菜

泡网分: 11.188

主题: 0

帖子: 454

2024-08-07 10:25

huhuzz 发表于 2024-08-06 13:28
说到规划，其实还有一种情况就是组队出行，四五辆油车一起组队根本不用为加油操心。要是四五辆电车组队充电就没那么轻松了。

这的确是个问题。纯电组队确实不方便。如果经常组队，那还是油车吧

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

北京

第 160 帖

向前向前向前

泡菜

泡网分: 11.188

主题: 0

帖子: 454

2024-08-07 10:24

IEC909 发表于 2024-08-06 10:10
规划不困难但是影响用车体验啊，是否需要规划本身就是用车体验的一部分，如果能选择的话谁不想多一事不如少一事？电车有电车的优势，优势劣势能否相抵每个人情况不一样会有自己的判断。
就说订旅馆这事，开电车你是不是要考虑订一个有充电桩的旅馆，就这一条你的选择范...

所以说你肯定没有开纯电出过门
我从来不特别考虑订有充电桩的旅馆，有也挺好，没有也无所谓。真车主就没那么多焦虑，只有没买纯电的人整天担心充电问题。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

北京

第 159 帖

向前向前向前

泡菜

泡网分: 11.188

主题: 0

帖子: 454

2024-08-07 10:22

huhuzz 发表于 2024-08-05 23:40
不能拿20年说事，那时候为了推新能源贴钱赔本建公桩。那阵风过了以后，公桩的增长速度远远小于新能源车的增速，也就是说公桩的桩车比越来越低。从国家的规划也是公桩用于应急补能，日常主要靠私桩。这样来看的话，并不提倡大批量电车集中跑长途的，也看不出想要解决的...

我说的是20年桩少的时候纯电长途都没问题，到24年桩不知道多了多少，长途就更没问题了。
算桩车比不是很科学，因为绝大部分车不跑长途，算这个没意义。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

北京

第 158 帖

< 返回版块列表

回复主题：想到一个问题，为什么不反过来做增程呢。

功能受限

游客无回复权限，请登录后再试

回复主题： 想到一个问题，为什么不反过来做增程呢。

回复主题：想到一个问题，为什么不反过来做增程呢。