主题：想到一个问题，为什么不反过来做增程呢。
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funder 发表于 2024-08-01 19:02但是数据上不支持这一点
和测试方法有关吧。插混(包括增程式)这类二元补能的油耗测试和纯电或燃油车（包括非插电油混）不同，相对比较复杂。，二元补能的插电车，油耗要看Charge Sustaining工况下的数值，即SOC不变、海拔不变，最好是定速辅助巡航驾驶，扣除人的主观因素。这个是我自己给Add-on P3 插电车的Charge Sustaining工况下油耗(#588贴)。
同级或者同样车辆，一切不变，只用软件锁定“串联驱动”或者解锁用原始的“并联驱动”对比，并尽量使车辆行驶最大里程（类似秦L的最大里程测试）这样才能客观比较发动机直驱（并联）和非直驱（串联）的油耗区别。
目前公开的资料，#55楼的星越L的“增程锁定模式”，可以同级对比高速发动机直驱和二次能源转化的油耗对比。而GKN变速器，目前有理想内部的对比，和长安的内部对比。下面是两家的公开发言记载。他们的数据获取方法和网络大V的测试方法应该不同。
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funder 发表于 2024-08-01 16:442这条，从最近一大堆热门up主的实测来看，增程式在高速上的油耗并不比混动或者燃油车更高
按照热门UP主的观点，增程式开发者应该理直气壮地说，增程式高速油耗并不比DHT更高，但实际恰恰相反。
实际上，增程式一般避谈高速油耗，而说综合油耗。即便如厂长本人，也说增程串联模式要比发动机直驱(并联)模式要相差4%--7%，当然他说的是台架的测试数据。而高速公路的发动机直驱是最接近于测试台架数据的。
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luckcat 发表于 2024-08-01 10:57本来就是瞎想，没什么对不对的，就当是聊天扯淡了。
电池以目前技术条件来讲，体积、重量应该还做不到替代，但是我估计价格已经可以了，现在100度电池的成本，可能跟去年50度电池的成本相当。所以对于理想L9、问界M9这种已经装车52度电池的厂...
蔚来的70度电池和150度电池共用底盘，但70度电池无法和发动机、发电机、油箱共用底盘。
同样，理想的增程车50度电池+发动机发电机油箱，无法换100度电池。因为蔚来的70度版本的空间冗余根本无法放置增程三件套，而理想增程压根儿就没有冗余空间了。
发动机，功率密度小，而油箱能量密度大；
电机功率密度大，而电池能量密度小。
所以，减小的油箱体积根本换不来大家期望的纯电里程。且油箱可以不规则塑形，而电池包的体积无法塑形。也就是油箱车辆空间利用率高。两相相抵，综合计算方案是得不偿失的。
再说“里程焦虑”的正确详细表述应该是，纯电车在高速公路的大里程续航中的“里程焦虑”。换言之，纯电车在市内行驶没有里程焦虑，因为市内充电非常方便。唐2015满电满油的续航只有550，实际高速行驶480都要加油。可以说老唐续航里程短，但没有里程焦虑，因为可以高速服务区加油。
所以，所谓“里程焦虑”是夸大其词，渲染焦虑的结果。而消费者真的购买了增程式，实际体验增程式，那么就知道其实会有其他焦虑。与其都是焦虑，不如选择纯电。与其靠近纯电，不如就买纯电。没有充电条件不买增程式或插混，但有了充电条件建议直接上纯电。
stevenkoh 编辑于 2024-08-01 16:56
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增程式看名字就知道，是通过渲染“里程焦虑”上位的，没电了可以增程嘛。在厂长的号召下，可以说是踩着纯电车的里程焦虑，踩着插混车的“低电顿挫焦虑”，依靠营销渲染”各类焦虑”上位的。但其实增程式真的购买使用了，本身也有很多焦虑。举个典型例子，增程式买家假如用纯电在高速公路跑了一半电量，马上接近服务区了，有三种选择：
1.进服务区充电。如果长假免费高速会遇到白眼，有道德焦虑。
2.不进服务区，启动发动机燃油模式。发动机二次能量转换，且高速风阻大，油耗比同理燃油车和插混都大。和纯电车相比，启动发动机不称心；和发动机高速直驱的燃油车和DHT插混相比，启动发动机不甘心。
3.不进服务区充电也不启动发动机，继续纯电跑。那么电量低于最低限量，发动机【被迫启动发电】。这时候就是增程式的发电机低电NVH焦虑。
实际用过就知道，没了“里程焦虑”代价是“纯电无忧里程”远远低于同级纯电版。也就是，发动机、油箱、发电机（纯电没有发电机，这玩意大功率的既不轻，也不小）这三件套换成电池值得吗？开过用过增程式就知道答案了。
实际上，和插混不同。增程式真的用过，几乎没有二次购买率。下面微博视频采访的都是新能源用户，没有一个会再次购买增程式。很多东西，实际用过就知道了。
https://weibo.com/5678938731/OkUKgt6p0
stevenkoh 编辑于 2024-08-01 13:43
1.进服务区充电。如果长假免费高速会遇到白眼，有道德焦虑。
2.不进服务区，启动发动机燃油模式。发动机二次能量转换，且高速风阻大，油耗比同理燃油车和插混都大。和纯电车相比，启动发动机不称心；和发动机高速直驱的燃油车和DHT插混相比，启动发动机不甘心。
3.不进服务区充电也不启动发动机，继续纯电跑。那么电量低于最低限量，发动机【被迫启动发电】。这时候就是增程式的发电机低电NVH焦虑。
实际用过就知道，没了“里程焦虑”代价是“纯电无忧里程”远远低于同级纯电版。也就是，发动机、油箱、发电机（纯电没有发电机，这玩意大功率的既不轻，也不小）这三件套换成电池值得吗？开过用过增程式就知道答案了。
实际上，和插混不同。增程式真的用过，几乎没有二次购买率。下面微博视频采访的都是新能源用户，没有一个会再次购买增程式。很多东西，实际用过就知道了。
https://weibo.com/5678938731/OkUKgt6p0
stevenkoh 编辑于 2024-08-01 13:43
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luckcat 发表于 2024-08-01 10:57本来就是瞎想，没什么对不对的，就当是聊天扯淡了。
电池以目前技术条件来讲，体积、重量应该还做不到替代，但是我估计价格已经可以了，现在100度电池的成本，可能跟去年50度电池的成本相当。所以对于理想L9、问界M9这种已经装车52度电池的厂...
这么说倒是也没啥大毛病，仔细想想你这思路其实就是纯电车背个发电机的意思。广大群众好像已经有这样DIY的，那貌似就有其合理需求性。
好像在哪见过也不知道是真图还是P的，一辆特斯拉屁股后面挂了个小发电机的图。
厂家不生产可能是从技术以外的角度考虑吧，成本、体积、销量、售价之类的不合适。
找到个视频，不知道能不能发上来，这玩意就是你说的意思吧？ 当然需要厂家负责把那发电机塞车里，弄得好看点。
不合规的嵌入视频代码,可能会导致页面异常跳转，不予解析
http://www.player.bilibili.com/player.html?isOutside=true&aid=1606019492&bvid=BV1gm421G7Au&cid=1617784852&p=1臭手 编辑于 2024-08-01 11:56
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