长篇器材综合点评---重点介绍禄来2.8FX的选购和使用体会

主题：长篇器材综合点评---重点介绍禄来2.8FX的选购和使用体会 [主题管理员:长乐]

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pang3000

资深泡菜

泡网分: 18.171

主题: 46

帖子: 2576

2007-01-28 00:14

唛兄的这组片子很到位,色彩非常的喜欢!如果用页片黑白去拍老房子,就是6级的光比也很容易搞定.以前几次电话长聊后,联系不多,向唛兄请安!

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第 1450 帖

光圈世界

资深泡菜

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主题: 1

帖子: 2162

2007-01-28 00:09

原文由长乐发表
猪兄的这一组片子真的很棒．

建筑，必须移轴，只要条件允许，还是要移的，我同意这个观点，当然，现在听说后期处理，效果也很好，我的后期很弱，只是听说，不敢乱说......

后期处理，效果确实也不错，而且可以同时校正胶平面和被摄体有角度造成的汇聚变形和广角镜头的桶型畸变！不过分辨率要牺牲一些

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第 1449 帖

猪头丙

禁言中

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主题: 3

帖子: 2179

2007-01-28 00:05

长乐兄，您谦虚了，只要有过摄影经验，都明白您的水平，并且明白您说什么，而且被您的话吓了一跳：

在拍这街道时，我留意到屋檐下都有精美和特色的雕刻，于是我就去拍，结果冲片子后，那里全部没有细节，死黑了。非常失败，就算当时补偿处理，也不一定控制得住其他高光位。所以，懂了黑白暗房，人就可以在此时明白自己改怎拍，留什么在暗房里补。

所以您一眼就将那位置看出来了，就吓我一跳。一般人，没有去留意屋檐下还应该是内容之一。

我觉得要拍好，还是抗技术座机去拍，反正现在属于踩点阶段。以后再重拍，就拿45或者810去拍。

还有，我现在没有水平达到“创作”的程度，只是出于拍下来，记录下来的想法。每次看片，基本没有满意的。您说的老太太那张，天，当时压根儿没有您这种意识，您这么一说，我又收到一笔钱了，下次就多了这种思考。

其实我蛮喜欢自娱自乐拍片上片，自言自语的说话，一直以来在这里就是这样

如果长乐兄觉得合适，以后陆续将一些扫街片摆上来

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第 1448 帖

长乐

资深泡菜

泡网分: 33.144

主题: 14

帖子: 2011

2007-01-27 23:57

票兄,我说的研究1428贴两侧的暗部,是指,手拿胶片,两侧对准亮光,看是否可以分辨出细节,如果看不到细节,那么放大时,也没有细节,在我看来,这张黑白就失败了.

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第 1447 帖

长乐

资深泡菜

泡网分: 33.144

主题: 14

帖子: 2011

2007-01-27 23:50

猪兄的这一组片子真的很棒．

第１４３９帖光比很大，控制起来有难度，但是所有的细节都在－－－我总是强调细节，我就是喜欢细节多的片子，个人习惯．

第１４３６贴老太太很生动，我可以到９０分，但是，我觉得，这张是黑白就更加耐看了，因为背后的红色分散了我的注意力，如果是黑白，我可以给到满分．
我很笨，总是无法照顾到很多，所以就一概的简化成黑白----控制不了的，我就不去控制，尤其是色彩，实在太复杂，说实话，我黑白，是因为，我怕色彩，我控制不了－－－既然猪兄放到我这里，优点我说，缺点，我也说，猪兄不要怪我多嘴．

第１４３３贴，上边的天空白了，没有办法，拍小巷子黑白，很难，因为光比很大，而且，后期的暗房又无法遮挡，尤其是屋檐下的阴影，基本上都是死黑，我不知道来卡的表现怎样，但是我看过别人的这类黑白题材，都很难表现的完美，尤其是阳光的时候，基本上无法挽救最亮部或最暗部的细节．很想听听猪兄在这方面的经验．

建筑，必须移轴，只要条件允许，还是要移的，我同意这个观点，当然，现在听说后期处理，效果也很好，我的后期很弱，只是听说，不敢乱说．

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第 1446 帖

猪头唛Ａ

资深泡菜

泡网分: 31.616

主题: 15

帖子: 2473

2007-01-27 23:37

票兄，还是下次有机会探讨，我拿一些资料给您看，那以后您就明白该干什么了。

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第 1445 帖

sungw

泡菜

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帖子: 59

2007-01-27 23:33

学习中

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第 1444 帖

票根

陈年泡菜

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帖子: 12947

2007-01-27 23:30

原文由长乐发表
票兄第1428贴得黑白，可能是加了屡经，天空的云很有层次，在放大的时候，会放出很丰富的天空的层次，影调一定很好。
远景的细节，扫描的原因，有些分辨不清，但是，我想，如果放大纸到8 8寸，应该就清晰了，远处的清晰度，足够好了。
左右两侧的暗部，我想，在放大的时候，做以下遮挡就行了，也会有丰富的影调。
总之，这 ......

长乐兄，我这张没有加滤镜。。是ALPA 48MM镜头直接照的，按说48MM应该用中心灰镜，但我喜欢48MM的暗角，因此就没加。

至于天空细节清晰是因为虽然是白天，但因为坝上空气非常通透，因此地面天空光比出奇的小。我用KM6测光也很简单，平端直接测入射光（就是那个小白球），然后就根据读数咔嚓了。。。

再弄一张坝上的正片转黑白，M7+ZM15
同时上原片，5000ED底扫
老猪问我打他什么主意，“悄悄的进村，开枪的不要”

问一下，你们喜欢黑白的效果，还是彩色的效果捏

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第 1443 帖

长乐

资深泡菜

泡网分: 33.144

主题: 14

帖子: 2011

2007-01-27 23:16

票兄第1428贴得黑白，可能是加了屡经，天空的云很有层次，在放大的时候，会放出很丰富的天空的层次，影调一定很好。
远景的细节，扫描的原因，有些分辨不清，但是，我想，如果放大纸到8 8寸，应该就清晰了，远处的清晰度，足够好了。
左右两侧的暗部，我想，在放大的时候，做以下遮挡就行了，也会有丰富的影调。
总之，这几张都是曝光准确，冲洗完美的胶片。
我希望票兄也穿插拍些黑白胶片，可以冲洗出来，没有时间，先不放大，待今后有兴趣了，有时间了，再放大，也很有趣。

另1428贴得两侧暗部需要进一步探讨和研究。

[长乐编辑于 2007-01-27 23:18]

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第 1442 帖

猪头唛

资深泡菜

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主题: 66

帖子: 6052

2007-01-27 21:58

我喜欢扫街，喜欢建筑摄影，所以扫西关就成了近期的爱好，一有空，就跑去这带，拍了小时，然后去冲片，等片出来再回家，扫上电脑，传来网络，可谓白天扫街，晚上扫描。这样的主题，很合适我，建筑摄影要一定的移轴，所以近期120上使用移轴镜头多，这俄头不好，主要的枕变大，所以继续看看有什么更好的取代它。135就很随意地用，有时拿GR1补充一下，有时带这LEICA的iiia，由于罗口，不能老换镜头，所以近期是35/3。5和90/4两只就够了。
以后有机会，逐渐从建筑和文化两层面谈广州的西光文化，旧广州。也等于将建筑摄影和人文摄影兼顾了，也同时使用120和135，同时使用彩色和黑白胶卷。
今天没有粮了，下月再上片。
最后一张：

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第 1441 帖

猪头唛

资深泡菜

泡网分: 15.061

主题: 66

帖子: 6052

2007-01-27 21:49

这里也是小商小贩云集街头巷尾的地方，以小商业为主。

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第 1440 帖

猪头唛

资深泡菜

泡网分: 15.061

主题: 66

帖子: 6052

2007-01-27 21:47

同时“西关大屋”也代表西关的文化，代表旧广州，这里的小巷，石板路，躺龙门，石栏杆等，无一是这里须臾不缺的

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第 1439 帖

猪头唛

资深泡菜

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主题: 66

帖子: 6052

2007-01-27 21:38

"西关大屋“是专用词，特指在这带的古宅旧房，并且是具有一定规格的。看看这碑文的介绍。
90/4ELMAR

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第 1438 帖

猪头唛

资深泡菜

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帖子: 6052

2007-01-27 21:37

并且因地制宜积极锻炼身体。

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第 1437 帖

猪头唛

资深泡菜

泡网分: 15.061

主题: 66

帖子: 6052

2007-01-27 19:00

社区里面生活多姿多彩，大家正在这里看大戏。
ELMAR90/4

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第 1436 帖

猪头唛

资深泡菜

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2007-01-27 18:36

下次长乐兄来，带您来这里扫街，顺便看看“西关小姐”。如图中，那位西关小姐在阳台上聊天正入迷，下面的阿婶在扫街。

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第 1435 帖

猪头唛

资深泡菜

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主题: 66

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2007-01-27 18:18

今天赶紧买可两合4X5的TMAX，听说美国那边120的TMX不含税价已经4美元，加税就6美元，看来黑白越来越贵。不舍得在烧手里剩余无几的TMAX和TRI了。

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第 1434 帖

猪头唛

资深泡菜

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主题: 66

帖子: 6052

2007-01-27 18:15

这次是用LK拍，吸取上次经验教训，提前一天晚上在暗房将LK拆开，用透明胶布封片头，LK就是这种工艺令人恼火，经常片头松脱。

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第 1433 帖

猪头唛

资深泡菜

泡网分: 15.061

主题: 66

帖子: 6052

2007-01-27 18:08

来张昨天扫街的片---西关大屋。

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第 1432 帖

猪头唛

资深泡菜

泡网分: 15.061

主题: 66

帖子: 6052

2007-01-27 13:12

票兄，又打我什么主意了？

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第 1431 帖

票根

陈年泡菜

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主题: 17

帖子: 12947

2007-01-27 01:28

50/1.4asph

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第 1430 帖

票根

陈年泡菜

泡网分: 98.938

主题: 17

帖子: 12947

2007-01-27 00:41

突然想起来，俺其实也曾经拍过黑白呢。。。

翻箱倒柜找出黑白胶片扫一张，两位给提提意见？以后咱好改进。黑白暗房俺就不玩了，没那耐性，等着用老猪计划中的。。。

是ALPA+6X9拍的

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第 1429 帖

猪头唛

资深泡菜

泡网分: 15.061

主题: 66

帖子: 6052

2007-01-26 23:05

原文由长乐发表
猪兄，你的黑白已经很另我惊讶了。
对于黑白，我还有几点感受，上次忘记和猪兄探讨了。
第一个是画幅，
画幅大，一下子细节就多了，就可以使黑白片变得精彩起来。所以，我倾向用尽量大的画幅来拍黑白。
第二个是FB纸，
我从前没有用，都是用RC，现在，我开始使用FB纤维相纸，这种纸，比较好控制亮部和暗部，因为纤维纸 ......

谢谢长乐兄指导。暂时多拍些，等水平上去后，以后慢慢就象您那样玩玩纸基纸。

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第 1428 帖

长乐

资深泡菜

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主题: 14

帖子: 2011

2007-01-26 14:04

关于LEICA镜头的细微的差别，我看不出，但是，我相信，有人会看得出。莱卡的东西，渗透着很多经验的积累。

因为我想起从前的一件事情。

工厂生产红色染料，粉末状的，用来染衣服用的。取样后，经过打样，就是说染出一块红布，和标准红布相比较。将两个布样结果交给一个60多岁的化验师判别，老师傅得出与标准相差3%的结论，并签字。
而工厂出具的检验报告是与标准布相符，没有任何偏差。老师傅看过工厂出具的布样说，工厂的布样也差了百分之三。
一旦货物出现3%的品质差异，将是一个很严重的事件。
明明是两块红布，在我看来，一摸一样，没有任何的区别，我实在不明白老师傅为什么说颜色上有白分之三的差异。我把专业科班出身的化验员找来，他们也说看不出区别，顶多差0.5个白分点，绝对没有那么多。
我反复请教老师傅，他也说不清为什么，坚持认定就是差百分之三，如果说错，就退休回家。
后来，经过化工部的权威部门检测，确实相差百分之2.88。
这件事情，给我留下了很深的印象，经验，有时，很起作用。

据说，早先，莱卡的镜头，都是那些老师傅打磨的，没有计算机的辅助，也应该同样具备很高的精度。

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第 1427 帖

长乐

资深泡菜

泡网分: 33.144

主题: 14

帖子: 2011

2007-01-26 13:40

猪兄，你的黑白已经很另我惊讶了。
对于黑白，我还有几点感受，上次忘记和猪兄探讨了。
第一个是画幅，
画幅大，一下子细节就多了，就可以使黑白片变得精彩起来。所以，我倾向用尽量大的画幅来拍黑白。
第二个是FB纸，
我从前没有用，都是用RC，现在，我开始使用FB纤维相纸，这种纸，比较好控制亮部和暗部，因为纤维纸的灰调更加丰富，不容易造成死黑和死白，而我用RC纸，就常有死黑和死白的情况出现。
我想，当出现对黑白画质的提升有瓶颈的时候，这两点，应该可以进一步的提升画质。
如兄有暗房的心得体会，也多写些，共同提高。

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第 1426 帖

阿唐

资深泡菜

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主题: 7

帖子: 1721

2007-01-26 09:46

原文由票根发表
长乐兄，你可以找阿唐兄试试 M50/1.4ASPH+ 50/1.2。。。都是立体感很强的镜头，就我个人而言，相对于明丽淡雅的75/1.4, 我更喜欢 50/1.4asph的清澈圆润和50/1.2的深邃。。对于50/1.0那样善于创造迷幻的家伙，我到现在还接受不了。。。

而50/1.4asph是我目前接触的镜头里对现场场景还原得最好的镜头。。。如果说要选当今世界上最好的标头，我会投50/1.4asph一票，

如果谈论最大光圈时的立体感，我也会投50/1.4ASPH一票，但会投50/1.2和50/1.0各两票

50/1.4ASHP虽有很强的立体感，但相对双非和50/1.0而言光圈略小、景深微大、立体感稍有不足。而且，50/1.4ASHP的焦外过度干脆利落，不拖泥带水，3D表现虽突出，可感觉上比第一代50/1.4的立体美仍有不足。

从整体画面看，50/1.0的立体感是最强的。它景深最小，最大光圈时焦外迅速融化在背景里，使主体更突出，而暗角更加强了画面的立体感。

虽然50/1.0有最强烈的立体感，可是50/1.2有最美的立体感。50/1.2最大光圈时不仅将焦外完美地虚化，而且能令虚化的背景呈现出美妙的立体感。

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第 1425 帖

猪头唛

资深泡菜

泡网分: 15.061

主题: 66

帖子: 6052

2007-01-26 02:10

长乐兄，您所说的75/1。4和票兄所说的50/1。2我都用过，严格来讲，两只镜头不能横向比较立体感。如果要PK镜头的立体感，最好还是标头之间的PK，因为标头就是正常视觉，它的透视没有压缩，也没有夸大。同是标头，在立体感上有优势的，一定是全对称双高斯。

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第 1424 帖

票根

陈年泡菜

泡网分: 98.938

主题: 17

帖子: 12947

2007-01-26 00:23

原文由长乐发表
对于立体感，我讲不清理论，我看片，具体应该说看反转幻灯片，ＬＥＩＣＡ　Ｍ７５／１.４的立体感很强烈，是我见过的最立体的镜头，很多厂家都希望达到这个水平，很多同类焦距的镜头曲线，都很接近这个镜头，但是，效果却差很多，而这原因，我更倾向于猪兄的观点，是成本因素，具体是玻璃的成本因素，没有人愿意花大代价去提高立体感，但是，ＬＥＩＣＡ作到了．

长乐兄，你可以找阿唐兄试试 M50/1.4ASPH+ 50/1.2。。。都是立体感很强的镜头，就我个人而言，相对于明丽淡雅的75/1.4, 我更喜欢 50/1.4asph的清澈圆润和50/1.2的深邃。。对于50/1.0那样善于创造迷幻的家伙，我到现在还接受不了。。。

而50/1.4asph是我目前接触的镜头里对现场场景还原得最好的镜头。。。如果说要选当今世界上最好的标头，我会投50/1.4asph一票，

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第 1423 帖

长乐

资深泡菜

泡网分: 33.144

主题: 14

帖子: 2011

2007-01-25 23:30

来屋脊，可以看到猪兄，光辉兄，票兄，中灰兄等的发言，从心底里感到高兴，我是个知足的人，忽然想，如果有一天，某兄烧够了，远离了屋脊，我的心情都一定很失落，听坛子里的高手在一起，高谈阔论，是无比快乐的事情，俺格外珍惜这样的日子．

光辉兄写了这样一篇长文，发到这里，实属荣幸，收藏了．

对于反差和分辨率的探讨，从前的尼康做的镜头，偏重高反差，但是，现在更加的注重平横了，如小竹炮，反差和分辨率都很平均，而佳能的Ｌ镜头，没有任何人说反差弱，也处于平横状态，即使石马疼龙这样的镜头，除了最大光圈成像反差有些弱，也可以轻易的达到兼顾．

现在生产的镜头，反差分辨率之间的取舍，已经不象从前的镜头厂商那样有明显的风格了．没有风格，就是没有特点了，这也就是猪兄不喜欢康态势Ｇ头的原因，因为太好了，反而不喜欢了．

对于立体感，我讲不清理论，我看片，具体应该说看反转幻灯片，ＬＥＩＣＡ　Ｍ７５／１.４的立体感很强烈，是我见过的最立体的镜头，很多厂家都希望达到这个水平，很多同类焦距的镜头曲线，都很接近这个镜头，但是，效果却差很多，而这原因，我更倾向于猪兄的观点，是成本因素，具体是玻璃的成本因素，没有人愿意花大代价去提高立体感，但是，ＬＥＩＣＡ作到了．

前辈说的镀金镜头，和真金镜头，应该指玻璃的区别．这区别，无论区别在反转胶片，银盐黑白，数字黑白，数码ＣＣＤ等载体，都是值得探究的－－－在将来的数字时代，我们是否还需要真金镜头？是镜头适应ＣＣＤ，还是ＣＣＤ适应镜头？

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第 1422 帖

管中豹

资深泡菜

泡网分: 25.139

主题: 14

帖子: 1374

2007-01-25 21:11

读了光辉兄的帖子，受益颇大。

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第 1421 帖

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