主题:长篇器材综合点评---重点介绍禄来2.8FX的选购和使用体会 [主题管理员:长乐]
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陈年泡菜
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原文由 长乐 发表
票兄又在放毒!
这只ZEISS15毫米镜头象个大喇叭,景深很大,根本不用对焦,但是ZEISS把对焦环做的极其极其顺滑,转动光圈环定位感清晰,成像毫无变形,中心边角光衰过度完美,是ZEISS精心打造的一只王牌广角镜头,曾经把玩过,心中荡漾起无限的愉悦,原来票兄拥有此头,难得一见的片子,谢票兄上片


私下偷偷告诉你,有机会你见到这个镜头务必拿下!! 它是我目前手上所有镜头里数一数二的好头!!以后LEICA MX升级到2000-3000万像素的时候,这个小家伙肯定不是现在这个价了。。可惜我的扫描仪比较差,无法完全展现其魅力。。。不过阿唐那就有这个头,你可以拍几张看看效果。
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陈年泡菜
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继续冒充FW
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票兄又在放毒!
这只ZEISS15毫米镜头象个大喇叭,景深很大,根本不用对焦,但是ZEISS把对焦环做的极其极其顺滑,转动光圈环定位感清晰,成像毫无变形,中心边角光衰过度完美,是ZEISS精心打造的一只王牌广角镜头,曾经把玩过,心中荡漾起无限的愉悦,原来票兄拥有此头,难得一见的片子,谢票兄上片
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原文由 长乐 发表
票兄,这张实在太棒了,学习中,见过拍羊的,但是这么拍的,拍出这种效果的,第一次见。


谢谢长乐兄表扬,其实我手里还有只逆光好头,是LEICA M口的ZEISS ZM15,上一张同一个场景拍的给你看看。。。

器材多了也有个好处,比较锻炼快速切换能力。。
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票兄,这张实在太棒了,学习中,见过拍羊的,但是这么拍的,拍出这种效果的,第一次见。
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原文由 长乐 发表
票兄的片子,看起来使我有些遐想,收藏了,嘻嘻,喜欢美女。


其实我喜欢羊。。。

在这里混了这么长时间,好歹上张胶片吧。。ALPA 48MM + 6X6后背冒充FW。。
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还有呢....
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好久没来了顶几张 2
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好久没来了顶几张
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票兄的片子,看起来使我有些遐想,收藏了,嘻嘻,喜欢美女。
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猪兄的黑白已经很好了,起点很高。

剩下的事情就是玩药水和相纸了,我建议先使用定号RC,然后使用可变反差的相纸,最后使用FB纤维相纸,品牌ILFORD的比较好。

暗房的遮挡,变化很多,我至今做的不是很好。
放大时打试验条很重要,可以节约相纸。
红灯很重要,可以提高效率。

恭喜猪兄走进黑白世界。
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刚才下面的是2号,现在的是3号。原来图中右面较黑,自己做了些遮当。什么药水搞不懂,都是简单实验而已。放了后就是显影,之后就定,据说两次定影好,就分来两盘来定。之后就是水冲洗。挂干。挺简单的

[猪头唛 编辑于 2007-01-22 19:25]
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今天下午自己进暗房放了几张,上PP来挨砖。
3号公元,1/8开。
自己按师傅指点,10秒,11光圈。每张做试纸测试。觉得2,3号各有千秋,于是用2,3号都放了。
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看到楼主的正帖里连DC都谈,我也就不受老猪约束,继续弄两张数码。。。

在无忌我养成的习惯,就是乱搞,不搞点怪不弄点味道出来似乎就不好意思浪费粮票。
在现实生活中我给朋友拍照大多都是这样的,可这样的照片基本不好意思在无忌发的。
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原文由 bingdu 发表
看一下伊特恩.卡加,纳达尔,尤金.阿杰,桑德,韦斯顿,安德列.柯特兹,曼.雷,塔巴,布拉塞,梅普尔索普等真正大师的原作.再结合阮义忠,顾铮,林路,邱志杰,依安.杰夫里,本亚明等人的著作,就会对黑白谁的好那国的牛比有个新的认识,国内谁的好最好也看东西说话,做个好的欣赏者学习是必需的,世界很大,好的摄影者;好的修图师;好的图片数字处理专家很多的,我们眼界宽点好,玩家间欣赏与自我欣赏极其重要,但片子都一个风格就对谁都不好了,传统胶片和暗房同数码及数字明室之间各有不及,是不争的事实,何必要厚此薄彼.
......


bingdu兄眼界开阔,说的客观中肯!多样化才是这个世界的本来面目,其实前人已经说的很明白,正如近代齐白石老人也曾有言:“学我者亡”。很多人号称“玩”摄影,既然是“玩”,干吗还不随性些,生活中面具本来就已经很多了,干吗连玩的时候都失去“自我”呢?
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我在BINGDU兄那里曾经看过一本国外用810拍的中国印象,如果单独拿张照片出来缩小放到无忌里,说是DC拍的我也信,反正都是全景深,色彩也有点灰有点淡。。

但是,当这么多天过去了,回味那天的情景,我总会想起那本画册,那本画册里的场景,那本画册里所反应的人文精神。。。。

这样的照片好不好,我认为好,因为他告诉了我他想要表达的东西,而不是反差锐度饱和之类的那些技术术语。。。很多国内所谓大师的作品,跟国外的一些作品比起来确实看上去比人家美,就好比黄金甲里面的波波群就是很整齐。。。
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国内谁的好最好也看东西说话,做个好的欣赏者学习是必需的,世界很大,好的摄影者;好的修图师;好的图片数字处理专家很多的,我们眼界宽点好,玩家间欣赏与自我欣赏极其重要,但片子都一个风格就对谁都不好了,传统胶片和暗房同数码及数字明室之间各有不及,是不争的事实,何必要厚此薄彼.

说的好.
耨些人狂捧臭脚,吹牛,做广告太不厚道,再误导影友就实在说不过去了.....
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建议中灰兄猪兄等对黑白有兴趣的朋友,有时间到上海来,看一下上海美术馆刚开幕的<曼.雷与大师们>-世界摄影流派作品展.俺在这几天有顿开茅塞的感觉.
看一下伊特恩.卡加,纳达尔,尤金.阿杰,桑德,韦斯顿,安德列.柯特兹,曼.雷,塔巴,布拉塞,梅普尔索普等真正大师的原作.再结合阮义忠,顾铮,林路,邱志杰,依安.杰夫里,本亚明等人的著作,就会对黑白谁的好那国的牛比有个新的认识,国内谁的好最好也看东西说话,做个好的欣赏者学习是必需的,世界很大,好的摄影者;好的修图师;好的图片数字处理专家很多的,我们眼界宽点好,玩家间欣赏与自我欣赏极其重要,但片子都一个风格就对谁都不好了,传统胶片和暗房同数码及数字明室之间各有不及,是不争的事实,何必要厚此薄彼.
本发言对事不对人,只是出于傻实诚.
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在数字暗房之前有条件的先自己玩一下简单的传统黑白暗房还是必要的,有如下理由:
摄影是一个整体是系统工程,镜头胶片冲洗制作环环相连,只玩反转片是不行的,黑白后期入门门槛不高而且是前人有丰富积累后人只要学习就够了。不掌握冲洗就没办法准确理解测光曝光反差影调校正压缩扩张等等,一句话没有黑白后期的底子等于没办法充分理解前期。
数字暗房比亚老师那会儿还要难的,有传统黑白暗房的底子学数码暗房等于上了预科班等于先把黑白胶片“预感”好处多。
学习传统黑白暗房让我们知道好与不太好是个什么标准,否则数字暗房自己也不知道什么是个好,什么是更好。当然不要花太多钱整,抛开过程,达到目的的手段已经变了。
小弟做奸商接触不少黑白材料,例如法国bergger现在人家的重点已经是fine art打印纸,photokina展览上bergger展出的照片一半是打印的,风向的确变了。当然数字暗房与数码摄影还是两回事,万万不可把数字暗房与数码照相机混在一起,姓胡的多了不能混在一起。
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原文由 猪头唛 发表
光辉兄,也许您不知道,我一直在宣传兄的数字暗房,也许兄不知道,我从来不抵触数字,也许兄不知道,我对别人歧视数字就会解释,正如我听见抵触传统的人我会讲传统一样。
其实,光辉兄,我很通达

基本上,很多东西,我都明白。不过,爱恩斯坦明白了宇宙(其实是半只宇宙),最后还是选择了上帝


基本上,猪兄的话要分两个层次来理解。首先是他对数字后期技术是认可并且看好的,特别是看过光辉兄的作品之后。前段时间,我们在探讨广东地区的数字后期现状及发展前景时,他就对北京数字暗房高手惊人的制作水准予以了极高的评价,提出在适当时机要创造条件引进人才和技术。我们谈的很具体,甚至连前期准备和办公地点都确定了。可见猪头思想是务实和客观的

至于他对传统的执著,是不是可以从他的ID上找到一些蛛丝马迹?他最大的特点就是不易忘本,就算经过九九八十一难而修成佛祖前的亲善大使,他心中念念不忘的还是那个什么什么庄,因为那里曾给过他最多的快乐和安逸,是他生命中唯一曾有过的温柔之乡,那种真实朴质的情感,就象现在他手中的机械相机一样让他难以割舍。所以,除非那个庄的土地被征用了,让他无法省亲去,否则他可能永远也不会考虑主动要求农转非。当然,他并不抵触农村的城市化进程,甚至还是推动农村经济文化发展的积极倡导者。他曾在强国论坛上发表过很多关于转变观念、发展经济、缩小城乡差距等等诸如此类的学术文章,其思路之新颖、思想之解放,建议之高明一度引起了社科院那些学究们的高度关注....。

综上所述,猪头并非是个头脑僵化、因循守旧的人。现在,有类似怀旧情结的人绝非少数,可能与现代数字技术发展太快而时间较短有关,这一切的变化都需要人们慢慢地体验和感悟。在此之前,对这些科学的宗教信仰者还是需要加以耐心引导和理解啊!
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是啊,我以后希望我的片子的水平能达到“光辉”接待的水平

其实,在任何手段使用之前,都需要人的思考,在任何技术PK前,其背后应该都是人与人的PK。

无论电分滚桶还是柯里奥,背后都靠人。

油墨是重要的,不重要的话,人就不会从鸡蛋彩发展到现代颜料。但最后的晚餐是鸡蛋彩画出来的--丝毫不影响它的地位。

所以,如果“光辉”是一种人的因素的含义的等同语的话,----其实已经被大家心里确立了。

那么,在技术之外,除硬件之外,“光辉式”的图片后期(一种对图片的审美和理解)也应该成为一项专利了。--尤其在数字的今天,人们似乎认为PS是强大的,但我觉得“光辉”才是真正重要的。

无意吹捧什么,这是我习惯的思维模式。
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光辉兄,也许您不知道,我一直在宣传兄的数字暗房,也许兄不知道,我从来不抵触数字,也许兄不知道,我对别人歧视数字就会解释,正如我听见抵触传统的人我会讲传统一样。
其实,光辉兄,我很通达

基本上,很多东西,我都明白。不过,爱恩斯坦明白了宇宙(其实是半只宇宙),最后还是选择了上帝


这个很赞同猪兄,每个人都有选择的自由,如同信仰。我们每一个人,可以信仰佛,可以信仰上帝,也可以信仰※※

这是不可剥夺的,我们要尊重每个人的选择和信仰。

猪兄早日来京,我们好好聚聚。
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光辉兄,也许您不知道,我一直在宣传兄的数字暗房,也许兄不知道,我从来不抵触数字,也许兄不知道,我对别人歧视数字就会解释,正如我听见抵触传统的人我会讲传统一样。
其实,光辉兄,我很通达

基本上,很多东西,我都明白。不过,爱恩斯坦明白了宇宙(其实是半只宇宙),最后还是选择了上帝
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光辉兄说的也是,其实那“过程”也是一个结果嘛


也许猪兄没有想到,数字黑白暗房的过程比传统更复杂要求更高,数字暗房也有它的乐趣,一点都不输给传统暗房的。

猪兄也许见过你所能见的对味的传统暗房作品,但一定没见过你所能见对味的数字暗房作品。

猪兄不要歧视数字暗房。 我从来都认为,只有适合的,没有最好的

猪兄不日来京,不妨将你最满意的底片,找你认为最对味的传统暗房师傅做一张,然后拿来我给你做一张?
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注 册:2004年02月  顺便用搞笑的方式谈谈摄影器材或者摄影方式的选择。
如果摄影用来玩,就最好要玩出意外惊喜才过瘾,那么按这种心态玩,可以怎玩?

一,胶片很累,但有意外惊喜,数字来得快,去得也快,包括快感,所以,拍了胶卷,等待冲出来,期待效果,这就比数码多了一种玩法,这也是很多人回忆起摄影爱好时依然感慨的原因,想当年,一个月工资买一卷KODAK,那个珍惜,不提了,每次为了拍上一张,事前踩点多次,看什么时候的光线最好,拍了之后,等待出来的结果,看到片子拍得很理想时,那种激动,---钱买不到的极大愉悦。

所以,胶片好玩。

二,单反可以所见即所得,可以景深预测,可以直接感受镜头的效果,而旁轴不直观,不能看景深,不能感受镜头的效果,必须要等待出了片才知道,如同胶卷那样,等片出来也知道结果,这种叫做“揭晓”,等待中奖的名单,等待名前孙山,一但听见名单里有自己,那叫惊喜,一生一快也。胶片和旁轴结合,就是这种不能预知,只有等待。

所以,以上去除法,去了数字和单反。

三,如果彩色和黑白比,黑白多了一次“摄影”。多了一种玩法,多了一次效果,按长乐兄说的,三次高潮。看来,黑白又将彩色胶片去除了。

所以结论就是旁轴,加黑白。

这就是摄影选择的一种思维,这种玩法,充满期待的乐趣,充满揭晓的激动,又在后期使它们再次被演绎。

很多人说,摄影不就是玩吗,但为什么那么多人不懂这样玩呢?

四,如果想将上面的玩法玩得更激动一些,那么就连黄斑对焦也不要,将LEICA的对焦系统给卸了,如何?--有种!然后估焦,到看底片时,看见自己都估对了,那才叫来真的玩。还有,不要机身测光,也不带测光表,目测。然后去那些不可能再去一次的地方,就用这种方式拍,那就叫什么?有胆!

最后,将光圈刻度的数字磨去,自己看光圈页收缩的大小来判断什么光圈,这叫什么?有水平!--俺这样玩过。

哈哈!


不搞笑,很严肃的事情,电分兄经常就是这么干的,甚至不用取景,我很钦佩,原来猪兄也属于这一(异)类
我也想很严肃的去实践这几个步骤.

[长乐 编辑于 2007-01-21 20:01]
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猪兄,决定攻击命令的是军队,是政治※※,如果人类可以强大到如此强大,就说近的,无论怎样反对,老萨还是死了,毁灭老萨的是※※,人类中的※※,往往都是好勇斗狠之人,如斯,毛,希等,所以,人类的前途,在我看来,很暗淡,必将自己消亡自己.

我思考不清楚人类存在的意义.

帮助别人,有一颗善心,在我看来,其意义,在于拯救人类自己.


长乐兄,我就说明白这种意思,我意思就是说,这样的人,还不是强大的人,无论多※※,其实他还没有安全感,要靠攻击他人来感受安全,要别人消失来寻找稳定感。强大吗?

至于人类的意义:明知毫无意义,还坚强对面对,就是意义。
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猪兄,决定攻击命令的是军队,是政治※※,如果人类可以强大到如此强大,就说近的,无论怎样反对,老萨还是死了,毁灭老萨的是※※,人类中的※※,往往都是好勇斗狠之人,如斯,毛,希等,所以,人类的前途,在我看来,很暗淡,必将自己消亡自己.

我思考不清楚人类存在的意义.

帮助别人,有一颗善心,在我看来,其意义,在于拯救人类自己.
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光辉兄说的也是,其实那“过程”也是一个结果嘛
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我有一个很明确的态度:就算到了传统不如数码的那一天,我依然喜欢胶片,传统银盐,因为我不需要“结果”。我需要自我意识。

前不久,一条按两百年前的结构重新打造的木帆船哥德堡号从瑞典来到广州,它还是按原来两百年前的原理那样,不安装现代的导航系统,靠古老的罗盘,风力(鉴于世界航海协会的规定,不装动力的船不 ......


猪兄不是要那个结果,那就是要那个过程了?
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读过一个哲学家的人类观:

人的存在是否有意义,比如核暴,比如污染,人类的存在,就是地球的灾难,人类甚至构思去炸掉月球,如果人类强大到可以摧毁宇宙,人类一定会去做的,人类的天性就是探索,然后就是残暴的毁灭,人类本身就不是来自与这个宇宙,宇宙需要人类干什么?来破坏这个宇宙中的和谐?人类本身就是来自另外 ......


呵呵,比喻的很极端彻底

但我觉得,也夸大了人类的力量。人类远远不那么强大,很虚弱,真的。

不过,这位哲学家其实也等于说了人类也是很虚弱。

最强大的人,不会防范他人,不相信他人会威胁自己,不去想着怎样去毁灭他人,最强大的人,是考虑怎样去帮助他人的人。
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