主题：题针孔成像 [主题管理员:ideaarchitect]
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春天的倾向
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同样的地方
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第
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春天她正在敲动那心灵的门。
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第
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摄于同一地方
[ideaarchitect 编辑于 2009-04-04 23:35]
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第
534 帖
春天的枝条，宛如舞动的琴弦,你听到了春的旋律了吗。
[ideaarchitect 编辑于 2009-04-04 23:35]
。[ideaarchitect 编辑于 2009-04-04 23:35]
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摄于某小学墙头
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第
532 帖
咦,这也是春天.
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第
531 帖
原文由 leeyale 发表
……
建议把这几点加到首帖里去。
说一句让你讨厌的话，有人进来参与、质疑、批判、甚至哭闹上吊，不要先急于辩解、反驳。进来踩你，是你的荣幸。
打扰了、再会！
不好意思，还是要解释几句，希望不要剥夺我的解释权
。呵呵,毫无疑问，我说过,请各位自由发言,只要不是少儿不宜,即便是我对其动机有腹诽,我也不会因为我个人的不快而反对其在这里发言——我相信，只要能进行透彻讨论，事情总是能够讲清楚的，讲不清楚，那算是我们——包括我，也包括你——的无能！只要符合公认道德和论坛规定，这里不会限制任何形式的发言
，包括你所谓的“踩”。自然，我也绝不会放弃对每一条发言从我的角度发表评论的权利，否则，岂不是太委屈了我自己，岂不是对我自己太不公平了？而又不利于把问题讨论清楚？让读者陷入迷宫，那我还发这个帖子干什么？至于帖子中出现的种种不适合的讨论方式，我当然要一一予以指出，以免对没有经验的读者，造成误导和困扰——但是，请注意，我在指出这些不正当的讨论方式的时候，主要是就事论事指出其逻辑结构的错误，而不是针对论说者的动机，我也不会因为我本人对论说者的动机的猜测就限制他们的发言——哈哈哈哈哈，我相信我还不至于这么无能、懦弱和胆怯！当然，那些自觉或者不自觉地用了不适合的讨论方式的朋友也要有接受不同意见的雅量，不要动不动就发脾气，这样对自己不好，也给人留下不合适的印象，对吗？
至于“有人进来参与、质疑、批判、甚至哭闹上吊，
不要先急于辩解、反驳。进来踩你，是你的荣幸。”这句话，我就有点困惑了。自然，我欢迎大家参与，我不会反对“踩”，只要合情合理合礼，至于对于质疑、批判、哭闹，我如果不及时对其中不正确的，或者误解的地方进行交流、交互，对我本人倒是没什么，但是对于本贴的读者，往往会导致误导甚至误解，最后形成错误观点，作为本贴的作者，我自然有责任及时纠正，这不仅是对本贴读者的负责，也是对一切支持本贴的朋友的负责，你总不见得要求我把对别人的责任的忽视也看成是一种“荣幸”吧呵呵？
，至于来上吊的，说句玩笑话，那更是得发起警报及时制止，否则人命关天，那可了不得。看仁兄如今的情绪已经是十分激动了，不知道还能不能接受我的这种幽默，如果接受不了，那我就道歉在先了。仁兄可以平心想想，你在回帖的时候有没有可靠地看过我的帖子呢？没有可靠地看过我的帖子，就遽下结论，对我，是不是公平？对你本人，是不是有利呢？对您的这种疏忽，我难道不应该及时从我的方面发表观点吗？
其实我们都知道只有真实的、可论证的知识才会有权威性。玩单反的，大多数人不是文盲和傻瓜，口气再大，如果内容十分暴力或者蛮横蒙昧，混不讲理，或者只许州官放火，不许百姓点灯，那也是不会赢得摄友们认同的。
其实我本人对于无忌和无忌许多摄友是相当感谢的，我的单反摄影的道路，是随着无忌和许多无忌摄友的帖子一起成长起来的！从一个被d80闪光灯弹出后不会自动回收惊吓，把紫边看成有利效果、不知道测光功能的重要性（如果不是在gentlerain的帖子里受到某些启发的话）的单反摄影白丁，一路走到今天，可以说，是无忌帮我成长起来的。
自然，如今，我自己对我这个帖子也是有几分自信的（你呢，如果实在反感或者反对，那就权且当作这是我的盲目自信吧
），所以我把这篇我自己有相当自信的帖子专门奉献给无忌，也奉献给无忌网友，表达对无忌和无忌的网友的感谢和致敬——这是发表在无忌的帖子！！！只有在无忌才会出现这样的帖子！！！我相信我自己的这个帖子对于单反用户群对单反摄影的某些问题的理解具有分水岭一般的意义，这点就恳请大家不要再试图骗我了！
至于“说一句让你讨厌的话”，这倒是你的误会了，呵呵，在这里要请你允许我大言不惭一下，其实你这种说话方式我一点也不讨厌
，因为你又给了一次让我表演的机会，我是一个比较戏剧化的人，怎么会对这种戏剧性的东西心生厌烦呢？不是正好用来和大家打打趣，逗逗乐吗？不过如果仁兄不能接受这种风趣的话（觉得仁兄似乎是一个十分严肃的人士），请随意明示，那我也会约束自己，因为我也有尊重你的接受能力的责任。"建议把这几点加到首帖里去。"我觉得这倒不必，因为我想对本贴原创性发出类似您这样的质疑的朋友应该不会太多——因为在无忌一起走到今天的朋友，在确切地阅读了本贴之后，大多会明白本贴的原创意义是不言而喻的。做这种说明，我个人认为，倒实在是有点缺乏自信此地无银三百两而且画蛇添足了。
“打扰了、再会！”仁兄这样说真是太客气了。希望你能尽快有聚焦在摄影方面的可靠的新想法，再来交流
，我恭候指教，洗耳恭听——当然最后，还是要努力及时发表我的看法的，这点，请你就不要限制我了。看看，不知不觉之间，我们之间的交流是不是已经扯到了太多摄影知识方面以外的领域里去了呢？
。我个人还是希望将讨论努力聚焦到摄影方面
。对此，作为贴主，我是不是也有引导的责任呢？否则，这个帖子不是真如某些朋友预料的那样，变成毫无意义的口水贴了呢？
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530 帖
原文由 ideaarchitect 发表
我倒是没想到有人会对本贴的"原创意义"提出这样的质疑.好,我就说明几个:
原创一、概念清理及其相关内容。
原创二、有关问题的论证过程和论证模型设计。
原创三、在概念清理和论证基础上的一些展开说明。
这就是原创。我想告诉你的一点是1+1=2大家早就知道，但是证明1+1=2的工作一旦出现，那将是更为重 ......
才发现“小西”还帮你动手整理过帖子，还给你加了“精”，看来是与我“感同身受”。
建议把这几点加到首帖里去。
说一句让你讨厌的话，有人进来参与、质疑、批判、甚至哭闹上吊，
不要先急于辩解、反驳。进来踩你，是你的荣幸。打扰了、再会！
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528 帖
27-80
实在忍不住,请允许我对春天多多嘴:春天,忽然就这样迎面而来。
[ideaarchitect 编辑于 2009-04-03 18:41]
。[ideaarchitect 编辑于 2009-04-03 18:41]
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526 帖
照片的评语都还写得不怎么复杂吧？呵呵。其实只要有些想象力，天马行空地写文学性的语言要方便多了。其实有时候看照片的时候语言是多余的，照片自己应该会说话
28-70
[ideaarchitect 编辑于 2009-04-03 18:27]
。其实只要有些想象力，天马行空地写文学性的语言要方便多了。其实有时候看照片的时候语言是多余的，照片自己应该会说话28-70
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525 帖
春天,意味着酣畅淋漓的成长
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524 帖
28-70
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523 帖
春天，意味着情不自禁的茁壮。
。
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522 帖
原文由 小迷糊神 发表
你的意思我明白，我也没谈到画幅问题啊。 就拿D3跟大马三相比吧。
大马三 最大分辨率 5616×3744
D3 最大分辨率 4,256 x 2,832
5616/4256=1.32 3744/2832=1.32
你的算法是一维的,可以用来衡量分辨率的一维表示.
而我所指的分辨率画质,重点在说明对于相同的取景圆面积,不同的系统可以用多少像素来表示.
这是两个完全不对立的问题.不过我希望大家注意的是,你的这种一维的表述在我的主贴的议论中没有意义,所以为了避免混淆,我排除了这种表示.我这里所说的分辨率画质的指标,主要是指用于表示单位取景圆面积的像素数.
请注意我这个帖子的目的之一,就是为了清除"画幅裁切"等等一类容易引起混淆的交叉概念,所以进行概念清理.
我建议请按照我的建议理解我帖子中的"分辨率画质".你的这种一维分辨率的描述不利于表述或者理解我所要说明的问题.这就像是我在说一间房间里有多少人,而你却在说门口可以并排站多少人一样.这在客观上也是在议论过程中的偷换概念,会导致不必要无意义的争议.
请允许我再次重复一遍，我这里的分辨率画质，指的是“对于相同的取景圆面积,不同的系统可以用多少像素来表示”
当然这次强调主要是针对本贴的读者，而不是你，我觉得在本贴议题之外，你完全可以坚持你对分辨率的理解及其比例关系。我不反对。但是我这里的分辨率画质是二维的概念。此外我非常困惑的是，既然你说“你的意思我明白”，还在我的帖子里谈一维分辨率指标干什么？难道是想要否定我的分辨率画质二维指标的合理性，想要让大家错觉我这里有计算错误？想要让大家错觉从我这里可以得出大马三总像素为48mp的结论？如果你没有这些动机的话，你提这种一维指标我觉得在这里毫无意义。所以说你的这种做法是很不利于大家保持清醒的头脑的，我觉得很不恰当。
还有，无论在尼康还是佳能的官方网站上，谈到分辨率通常都是指某数×某数或者某某MP，这个×是乘法符号，我个人建议你在比较的时候使用5616×3744/（4,256 x 2,832）这种算法，更符合大家，包括尼康和佳能官网对于一个相机的分辨能力的习惯理解
我们只有在讨论倒易关系的时候,才会用到和像素有关的一维指标.而这主要不是主贴内容.
[ideaarchitect 编辑于 2009-04-03 18:10]
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我倒是没想到有人会对本贴的"原创意义"提出这样的质疑.好,我就说明几个:
原创一、概念清理及其相关内容。
原创二、有关问题的论证过程和论证模型设计。
原创三、在概念清理和论证基础上的一些展开说明。
这就是原创。我想告诉你的一点是1+1=2大家早就知道，但是证明1+1=2的工作一旦出现，那将是更为重要的原创性的工作。
您就这个问题的愤怒的、横扫一切的雷霆般的发问，让我觉得非常有趣。你不管这个不管那个，我这里整个帖子的原创性就消失了吗？不管这个不管那个，还有什么可讨论的呢？这种“不管这个不管那个”的态度，我觉得很不合理。
原创一、概念清理及其相关内容。
原创二、有关问题的论证过程和论证模型设计。
原创三、在概念清理和论证基础上的一些展开说明。
这就是原创。我想告诉你的一点是1+1=2大家早就知道，但是证明1+1=2的工作一旦出现，那将是更为重要的原创性的工作。
您就这个问题的愤怒的、横扫一切的雷霆般的发问，让我觉得非常有趣
。你不管这个不管那个，我这里整个帖子的原创性就消失了吗？不管这个不管那个，还有什么可讨论的呢？这种“不管这个不管那个”的态度，我觉得很不合理。
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515 帖
原文由 ideaarchitect 发表
我这里有两个问题，绝对焦距下的取景圆的比较和等视角变换后的取景圆的比较。既然你问的是最后一句，那自然和等视角折算有关，等视角折算后，两者的合焦平面取景圆面积相当，而总像素数一个是2100，一个大概是1210，如果用总像素数来描述分辨率，大概差别一倍左右，如果计算，那么2100/1210大概等于1.73553……
说明 ......
如果长宽比例不变，如果想分辨率增加一倍，那么同一个方向上像素数得翻倍吧？横边竖边各增加一倍，那总数就是原来的4倍了。 1200*4=4800 .
文中说到的 大妈三比D80/D3分辨增加一倍我认为是不对的，实际上1.3多点吧？
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514 帖
原文由 leeyale 发表
不管你是数理推导、哲学思辨，还是冥思臆断，哪些是你独有的、或推翻了前人观点的“结论”(用你的“判决书”一次也可以)。
这一段读来也吃力，好像只有一个结论：透视决定于拍摄距离。
本人愚钝，还望指教！
[leeyale 编辑于 2009-04-03 13:36]
发现您对学术界还是很熟悉的，还使用了Adam Smith这个词语，坦白说，我一开始还真愣住了，以为Adam Smith是哪位资深，结果全贴搜索了一下，才发现没有这个ID既然如此，我相信您对※※※·韦伯在上个世纪初对德国大学生所做的两个著名的讲演不会陌生，其中有一篇是：《以学术为业》，其中的部分内容如下：
“在科研方面，业余人士的想法可以有着同专家见解完全一样甚至更大的意义。我们将许多解决某个问题的最出色的想法，或我们的许多最好的见解，归功于业余人士。如赫尔姆霍兹论说梅耶[6]那样，业余与专家的不同，只在于他的工作方法缺乏严整的确定性，因此他通常做不到对他的想法所包含的全部意义进行控制、评估和贯彻到底。想法并不能取代工作，但换个角度说，工作也同热情差不多，不能取代想法或迫使想法出现。工作和热情，首要的是两者的结合，能够诱发想法的产生。……灵感在科学领域所起的作用，肯定不比现代企业家决断实际问题时所起的作用更大。另一方面----这是经常被人遗忘的----灵感所起的作用也不比它在艺术领域的作用更小。以为数学家只要在书桌上放把尺子，一台计算器或其他什么设备，就可以得出有科学价值的成果，这是一咱很幼稚的想法。”
我建议你先读一下上面这段，在大脑中形成“艺术家的灵感”，“坚持的观念和信仰”等和经过科学工作论证而获得的知识之间的差别的概念。然后在听我在下一个回帖中的说明.
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511 帖
其实本贴的结论对于D3而言也并非完全不利，结论之一是，对于等视角画面而言，D3和D80的合焦平面被摄对象取景圆分辨率画质大致相当。而不是D3的低成像芯片像素密度和D80直接比较之下留给人的那种惊吓性的印象。这点要请D3和D700的粉丝们看清楚了。
[ideaarchitect 编辑于 2009-04-03 12:24]
。而不是D3的低成像芯片像素密度和D80直接比较之下留给人的那种惊吓性的印象。这点要请D3和D700的粉丝们看清楚了。[ideaarchitect 编辑于 2009-04-03 12:24]
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510 帖
原文由 leeyale 发表
adam smith都来助阵了！
首帖太长，阅读吃力，能否给一个你的conclusion的列表。
感谢关注,关于"康克鲁迅"的列表,虽然不完整,但是大致已经有了,在主贴"序"之前,"本文将以逻辑上可靠的数理推演为主要论证手段，主要得出或回答了下列结论或问题"（写得急了，为了便于理解，或者可以这样改写，“主要得出了一些结论或回答了一些问题，这些结论或者问题的回答大致列举如下”，
）段落内部分的内容.可以参考.如果对某条感兴趣或者有质疑的话，可以寻找相关段落展开阅读，这样也许更有效率地聚焦到你关注或者质疑的某一方面的问题。
[ideaarchitect 编辑于 2009-04-03 12:13]
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