主题:题针孔成像 [主题管理员:ideaarchitect]
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资深泡菜
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为楼主的辛勤耕耘鼓掌!

我查了下F卡口的法兰距是46.5厘米。
从大F到D3X,从来没有变。

120画幅机器的法兰距肯定和135系统不同,

FX和DX格式法兰距相同的话,区别应该没有135/120系统那么大……
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这张照片的名字叫阳光
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角落里也有阳光

[ideaarchitect 编辑于 2009-04-02 19:53]
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原文由 谢凡 发表

感谢点赏。相机是D80,用了SB800闪光灯。

[ideaarchitect 编辑于 2009-04-02 18:18]
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原文由 田龙 发表
支持一下,慢慢看

多谢支持,敬请指教.
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原文由 arer 发表
看过了,可是……

卡通很可爱。等我有空整理一个方便阅读的版本
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原文由 ideaarchitect 发表
28-70(阴天效果)
[/QUOTE}请问:您用什么相机拍的?效果真好!
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支持一下,慢慢看
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看过了,可是……
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补充一下:如果有朋友坚决反对“设镜头的后节点(nodal point)距离成像平面的距离为a(约等于(其中约等于三字为原文遗漏,现在补充)有效焦距)”这个近似在推导中的运用,不要紧,可以在推导过程中,在[焦距]处适当使用“镜头的后节点(nodal point)距离成像平面的距离”代入,由于通常所称的镜头的标定焦距的等视角变换关系在不同画幅上的比是指视角而言,因此推断出的结论和使用有效焦距近似进行推导的结论不会不同,即:只要镜头的后节点(nodal point)距离成像平面的距离为a在FX画幅和DX画幅上保持一定的比值,则对相同对焦距离的对象,“等视角”变换后画面的透视感不变。除非等视角变换和相机有效焦距的关系明显偏离线形——这个是或者否,也可以运用实验进行验证。

请各位一定要先考虑这样一个前提:单反系统的镜头设计的成像结果,至少就常规摄影(即不考虑微距、移轴和鱼眼等极端特殊情形)而言,是逼近针孔成像模型的。而大概唯有如此,才能形成肉眼所习惯的画面感,才算“常规”,而不是哈哈镜。
而这个设计上的逼近,用物理和数学的方式描述时,就是近似
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喂,你,体会到灿烂阳光的威力和魅力了吗?
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春的天空在花朵们中间的时候(可惜现场有架空电线在围观,破坏了这个小资式的句子的文化腔调)
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如果加一些插件效果,就似乎更文化了。可惜偶好像还没有学会用高雅的插件效果.
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这张照片好像木头拍得更生动
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虹梅路休闲街的花花草草
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据说这种画面似乎很优雅,很人文,很有内涵
其实就是俗不可耐,外国失意打工者云集的虹梅路休闲街
翻开这条街道的外套,里面的东西或许出乎你的想象
其实许多人都看得出,艺术和思想,其实和这里不搭界,这里只有钱,不可告人的目的,蝇营狗苟的暧昧,和用来卖弄的格调!
也是是所谓小资。当然本人从经济上讲,说不定还不如小资
艺术和思想,是独立,是揭示和坚持“真、善、美”,而不是穿上外套,打起领带,洒上香水的当众表演
——虹梅休闲街感想

[ideaarchitect 编辑于 2009-04-01 21:35]
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而这种合焦过程是通过前焦距(前节点焦距)和后焦距(后节点焦距)的合焦形成的,这种合焦关系和a=1/(1/镜头的标定焦距-1/b)互相独立,互不影响。
==========================================================
这个说明一下,这个意思是这两种关系是独立的,当然,镜头的设计结果,包括前焦距和后焦距最后关系的结果,即最后的成像关系,对常规镜头,是要近似符合a=1/(1/镜头的标定焦距-1/b)的.
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标定焦距……有效焦距……和前焦距和后焦距->标定焦距……有效焦距……和前焦距和后焦距有关
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欢迎质疑,只有质疑才有进步,不过也请质疑本贴的朋友,如果可能的话,尽量可靠阅读本贴之后再提出质疑,否则偶太累啦.
当然我承认主贴写得繁琐,读起来有点累——这个我先道歉,最近一直没空好好清理。不过我想在可靠阅读以后再进行质疑,才算是对人对己都负责

[ideaarchitect 编辑于 2009-04-01 21:11]
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原文由 ideaarchitect 发表

当然成立,这里有谁说不成立吗?而且,你仔细阅读本贴,应该发现,在关于景深的推导中还使用了这一关系。只不过,这里的焦距,不是常规意义上的焦距,而是镜头的标定焦距或者等效焦距。和前焦距和后焦距(此前有时称为前节点焦距和后节点焦距,不利阅读,甚至会引起误解,现统一术语,实际上只有前焦距和后 ......

至于你所说的法兰焦距,我的确没有研究过,这个要有一说一,知之为知之不知为不知。由于我这里的主贴已经建议把超对焦距离作为例外考虑,所以似乎也应把法兰焦距排除在外。
要推翻我的假设,可以通过实验:一旦实验证明安装常规镜头的单反系统大幅违反针孔成像原理和薄透镜模拟,则我的这些推论自然被完全推翻,而一旦实验证明安装常规镜头的单反系统的成像关系基本近似针孔成像原理和薄透镜模拟,那么我的主贴的所有论述就是坚定不移的

有兴趣的朋友不妨实验一下尼康单反摄影系统使用常规镜头进行常规拍摄时的成像关系是不是大大出离针孔成像模型。有时候做这种事也是一种有趣的消遣。
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原文由 teng110cn 发表
借贵地请教几个问题。

相同品牌DX画幅机器(比如D80),的相距(法兰距)和FX画幅(如D3)一样吗?

比起胶片机器(如FM2、F6)有变化吗?

初中物理上的
1/焦距=1/物距+1/相距
的公式在复杂镜头上还成立吗?


当然成立,这里有谁说不成立吗?而且,你仔细阅读本贴,应该发现,在关于景深相关问题的推导中还使用了这一关系。只不过,这里的焦距,不是常规意义上的焦距,而是镜头的标定焦距或者等效焦距。和前焦距和后焦距(此前有时称为前节点焦距和后节点焦距,不利阅读,甚至会引起误解,现统一术语,实际上只有前焦距和后焦距,没有后节点焦距和前节点焦距——但是这两个可能出错的术语在主贴中只出现一次,并且实际上对论证没有影响)

如果看我我的帖子贡献一篇译文,德国网站上关于85/1.4的测评报告摘译,请看其中如下的描述:

一、有效焦距

对于摄影镜头,焦距的含义和薄透镜近似有着不同的意义。摄影镜头的焦距往往被称为有效焦距(effective focal length),并以此与其他一些研究镜头光学所常用的概念相区别,以便更好地说明问题。

另外定义了前焦距和后焦距的概念来描述摄影镜头的光学特点。

前焦距(Front focal length :FFL)或者前焦长(Front focal distance :FFD),是指镜头的前焦点到镜头前端第一光学表面的距离。

后焦距(Back focal length :BFL)或者后焦长(Back focal distance :BFD),是指镜头的后焦点到镜头后端第一光学表面的距离。
……
八、镜头的对焦细节

设镜头的后节点(nodal point)距离成像平面的距离为a(约等于(其中约等于三字为原文遗漏,现在补充)有效焦距),镜头的前节点距离实像的距离为b,则对于常规镜头的常态拍摄,对于各个距离的被摄实像聚焦时镜头后节点所需离开成像平面的垂直距离可由以下公式计算:

a=1/(1/镜头的标定焦距-1/b)


这个和本贴的示意图以及你所说的针孔成像模型冲突吗?再仔细看看:我想这个可以回答你的“初中物理”问题,而且,这个关系和本贴主贴的全贴论述没有冲突!

当然,我在回答quietom的回帖中所谓“前节点焦点焦平面上的物体,后节点焦平面上的像”这种说法确实容易导致误会,现在修正:实际上我的意思是镜头合焦以后的成像,这种成像当然符合
a=1/(1/镜头的标定焦距-1/b)(即针孔成像模型特性之一)这个关系,而且这个关系也是推导景深相关问题的基础!
而这种合焦过程是通过前焦距(前节点焦距)和后焦距(后节点焦距)的合焦形成的,这种合焦关系和a=1/(1/镜头的标定焦距-1/b)互相独立,互不影响。
前焦距和后焦距和合焦细节有关,和a=1/(1/镜头的标定焦距-1/b)关系互相独立,除了借此指出我们所谈论的对象是合焦对象和合焦成像以外,并不对主贴中的任何论述有影响——这样回答,满意了吗?

还有,说明一下:合焦平面不等于“焦平面”

至于你问题的另一部分:涉及到具体相机,按照我的阅读经历,我相信单反相机的成像的设计结果是符合a=1/(1/镜头的标定焦距-1/b)这个关系的。这个也就是我一直在提的原理,不认同的话可以通过实验验证。
而正因为有针孔成像关系a=1/(1/镜头的标定焦距-1/b),所以本贴的论述不涉及微距摄影等等特殊镜头,所以才有这张示意图,明白吗?:现在清楚了吗?你的像距在这里是“后节点(nodal point)距离成像平面的距离为a”,你的物距在这里是“镜头的前节点距离实像的距离为b”。这些应该都是谈论单反摄影常规镜头的共识,所以我没有在这里复述和强调,本来没在意,也想偷偷懒,而你的追问,正好提供了一个清晰说明和让我负责的机会。谢谢你。


[ideaarchitect 编辑于 2009-04-01 21:06]
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对了,感觉120相机的法兰焦距比135相机的大很多。

FX和DX差距很不明显……
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借贵地请教几个问题。

相同品牌DX画幅机器(比如D80),的相距(法兰距)和FX画幅(如D3)一样吗?

比起胶片机器(如FM2、F6)有变化吗?

初中物理上的
1/焦距=1/物距+1/相距
的公式在复杂镜头上还成立吗?
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