原文由 少年子弟江湖老 在2010-01-03 01:45发表

不错，想要正确的曝光，高ISO下当然要减弱光线，间接导致信噪低，噪点增加。

但这个解释没有说明，ISO功能本身（对感光信号电平的放大），是否对噪点有直接影响。

我们一直在讨论直接的影响。直接有影响，说明ISO是在A/D之前。

[少年子弟江湖老 编辑于 2010-01-03 01:48]

原文由 吟平 在2010-01-03 01:38发表
我认为像素是可以合并的感光的
和阵列天文望远镜原理一样

一个大像素接收到弱光产生的电流，和4个小像素并联产生的电流是相等的。
你观察硅光电池即可知道，多块小的最后产生的电流和相应面积大的等效。

在技术允许下应当尽可能提高像素才是王道，噪点不是问题，噪点有许多解决办法，只是民用不舍得用，比如对感光元 ......

原文由 吟平 在2010-01-03 01:38发表
我认为像素是可以合并的感光的
和阵列天文望远镜原理一样

一个大像素接收到弱光产生的电流，和4个小像素并联产生的电流是相等的。
你观察硅光电池即可知道，多块小的最后产生的电流和相应面积大的等效。

在技术允许下应当尽可能提高像素才是王道，噪点不是问题，噪点有许多解决办法，只是民用不舍得用，比如对感光元 ......

原文由 alam 在2010-01-03 01:36发表

那么请问假设ISO200至ISO3200是相机的可用ISO,其最高宽容度即ISO200时是0-10EV,那么到了ISO3200时是否只有8-10EV?

原文由 法无定法 在2010-01-03 02:26发表

对，实际上我前面的帖子是回答礼平天下兄的。他根据我提出的观点提出了他的理解，而我认为他的理解是完全正确的。在最高iso处实际上已经接近传感器动态范围的下限，此时宽容度变得很小。

原文由 礼平天下 在2009-12-31 19:10发表
看了这段讲解稍微有点明白了。原来像素辨认范围上限是随着面积的增加成 ......

那么请问假设ISO200至ISO3200是相机的可用ISO,其最高宽容度即ISO200时是0-10EV,那么到了ISO3200时是否只有8-10EV或是0-2EV?

[alam 编辑于 2010-01-03 01:39]

原文由 carwyc 在2010-01-03 01:18发表

楼主的理论虽然看上去很有道理，但是没有使用控制变量法。。前面几位说的实验已经很清楚的表明。ISO是在之前就影响到采集到得数据了。。

原文由 weikle 在2010-01-03 01:16发表
基本理解了楼主的理论

在最高iso的时候，iso放大器的常数也最大，传感器对外界光线的宽容度最差。

以最亮处测光，由于iso高，快门很快，暗部曝光就严重不足，暗部细节会很差，这就是宽容度差。

以最暗处测光，相对低iso，快门也很快，暗部获得的光线不如低iso多，信噪比比低iso时候差很多，再经过iso放大器（常数已 ......

原文由 礼平天下 在2009-12-31 19:10发表
看了这段讲解稍微有点明白了。原来像素辨认范围上限是随着面积的增加成比例增加的。
非常感谢！
另外又产生了一个疑问。同一台相机高ISO只是放大信号，cmos的可辨认范围是固定的，那么每调高一档iso，宽容度是不是就要小一档？比如某相机cmos的可辨认范围是100个光子到3200个光子。当我们用iso100拍摄某场景（假设最低iso是100，此时没有放大信号），该场景高光部分刚好3200个光子，暗部刚好100个光子，那么这块cmos的宽容度刚好满足了这个场景光比，刚好完全保留没有丢失。然后我们把iso调到200拍摄同一场景（此时选用相同光圈，曝光时间减半）。由于曝光时间减半导致cmos实际接收到得暗部光子是50个光子，高光区域是1600个光子。然后进行放大，1600的部分可准确地还原到3200而50的部分由于低于可辨认下限就被判为0，那么放大也没用了，也就造成了暗部丢失。所以，如果一块cmos的宽容度是5档EV，厂家把iso做成5档，那么到了最高档iso的宽容度岂不只有1档EV了？
在实际营运中我发现也高iso确实容易丢失暗部。

原文由 spot 在2010-01-03 01:10发表

你正好说出了楼主理论的缺陷

楼主的理论就是，高ISO噪点增加的原因，是光线少本身造成的，不是ISO放大造成的，因此ISO放大不带来噪声，因此它是数字信号处理

问题是，楼主在这个试验过程中，同时改变了两个条件：减少光通量，提高ISO，当然就无法认定增加的噪点到底是哪个因素造成的，这给了楼主多大的方便啊 ......

原文由 weikle 在2010-01-03 01:00发表

我借用楼主理论回答下，呵呵
iso高了，宽容度也差了，在低iso下能正常检测的光线会被传感器检测为噪点，所以高iso新噪点多了嘛。而且可以从另外一个角度看，高iso，光圈不变，快门就得快，光线就少了，信噪比降低，噪点也会多。

原文由 spot 在2010-01-03 00:58发表

我们现在是在分析ISO放大的原理，又不是拍照片，当然不能这样做了，你这种做法，同时改变了两个因素：减少了光通量，提高了ISO设置，现在噪点增多了，你能明确是哪个原因造成的？实际上，减少光通量本身就会增加CMOS暗部噪点，你就用ISO100拍，曝光不足时暗部也要比正常曝光时噪点多，你的分析方法纯属一锅炖的朴素思维 ......

原文由 法无定法 在2010-01-03 00:49发表

好吧，再回答一下你的这个问题，我在用高ISO的时候，一定是光线不足的情况下，比如，在ISO100下，测出的曝光量是1/15秒，2.8的光圈，为了保证还有一定的快门速度，将ISO提升到200，快门速度增加到1/30秒，此时，由于我的快门速度提高了，光通量当然是减少的，所以才需要用ISO电路来放大，难道你不是这样使用ISO的吗？

原文由 法无定法 在2010-01-03 00:39发表

你的意思是说当你在用M档的时候，你无论怎么调整ISO也不会手动改变光圈或快门了？我真的不知道该建议你去看哪一本摄影常识方面的书了。

原文由 spot 在2010-01-03 00:39发表
总之，动态范围跟如下因素有关：

1、CMOS感光器件本身的输入响应范围
2、放大器、AD转换等等模拟电路的噪声控制水平
3、从AD转换后到存储RAW文件的小信号补偿等数字信号处理水平（例如，可以对特定CMOS的噪声建模，根据输出信号倒推噪声并进行补偿等等）