主题:知道为什么批评 24-105 是伪 L 镜头会遭到强烈反应吗?
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资深泡菜
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有(价值约6K,够贵的)、能用好24-105就够可以了。
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争端又起...
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原文由 风一样的侠客儿 在2010-03-10 10:33发表
24-105L也不错嘛,性能指标都挺好的,除了偶尔掉掉排线,基本上可以算是完美之作!


就是,用A200+一堆狗头的主,看问题就是这么客观
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感觉楼主自己有个24-70 然后发现24-70性价比不怎么样。又找不到发泄对象,所以瞄准了24-105开炮。典型的心态不正~~~

我自己用24-105,当初也犹豫过是否要买24-70。但是在方便和画质都需要的情况下还是选择了24-105。但这并不代表70差活着105差。镜头各有各的特点。要不然佳能发布那么多镜头干啥。
我看楼主有闲工夫还是去多弄点钱,多买镜头。

按照楼主的逻辑,定焦红头的都可以骂变焦红头是伪l了
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EF24-70L焦变比小,大光圈,色彩好,精细的做工和焦段内成像一致性均匀。

EF24-105mm焦变比大,光圈相对小,成相一致性相对差。紫边非常严重, 暗角即边缘失光(成像均匀度的问题)也很厉害。当然, EF 24-105 f/4.0价格相对低廉;防抖;色散控制较好;解象力还ok。这是它的可取之处。

光圈

搞清楚f2.8和f4的光圈对于成像差多少。缩小光圈容易。但是放大一档光圈就有明显差异. 拍照考虑画质,从f4到f2.8,快门速度差异很大,这不是IS可以帮上忙的。

24-70 L 光圈全开2.8就是可用光圈。也许2.8不是最佳值,但你拍照起来会方便很多。缩一点到3.2~3.5就很锐利了,当然,跟35L定焦比还是有落差,但在同类变焦镜头里面已属顶级了。

虚化效果

衡量虚化好坏的2个标准,一个是质量,一个是散焦程度,须注意色彩过渡和耀斑的扩散现象,比如树叶缝隙之间可见的光斑,遗憾的是f4光圈小,无法达到更好的虚化效果。

图像防抖功能(IS)

防抖是EF24-105mm的主要卖点,IS在不影响画质的前提下,改善用户在光线较差的环境下使用的效果,一般都让人满意。但全幅上这个焦段作用不是明显和必要的。

EF24-105mm 逆光时出现的眩光和镜头变形(特别是早期产品)

眩光:如果入射光源与镜头所成角度较小,焦距不是很长的情况下,非常容易出现眩光。需要变换一下角度加以避免。

镜头在强逆光下出现雾化或者眩光都不稀奇,但EF24-105mm/F4 上的放射状光斑却极少在别的镜头上出现。

变形:镜头变形在24mm严重,长焦端情况稍好。使用RAW格式拍摄时变形则可以通过软件进行校正,但无论如何,通过软件校正的方法,都会损失图像质量。

这两点就足以影响了我们对这只镜头的评价了!

事实上:佳能(Canon)官方曾于2005.10.28日证实过 EF24-105/4L IS USM 镜头存在鬼影问题,在逆光、夜晚摄影、取景器对着强光源时,会产生严重的鬼影现象。同时,佳能公布了处理办法:并从2005年11月21日开始接受免费维修。
http://tech.163.com/digi/05/1031/10/21CSC90B001618EE.html

但是!!!

问题:1)虽然是初期的EF24-105/4.0L IS USM的簇射鬼影较严重。但免费维修和改进后的镜头问题是reduces (减少)?还是fixes (搞定)?

问题:2)还有其它的不在维修的服务范围内的EF24-105/4.0L IS 是否或多或少也有问题?佳能回避了这个问题,但EF24-105/4.0L IS 的可靠性在用户中无疑是大打折扣的!

附图为佳能(Canon)官方展示的EF24-105/4L IS USM 镜头问题样片

问题:3)我们都了解镜头是出厂时有合理的正负误差值,即使用6sigma的品管那也是有正负3sigma的误差值。如果刚好一个是偏正一个偏负但都在误差范围内,还是会移焦,只是程度不同的问题。就算品管再强都不能保证每个产品出厂都一模一样。

不过

业余摄影用的大都不是1D和5D系列,EF 24-70L在非全幅实际焦距大约为38-112,那么安全快门变成了1/38至1/112。业余爱好谁经常带个三角架呢?没有防抖,不是很理想。

EF 24-105L,焦段实用、方便,。

EF 24-105最大问题是24端的形变。其它素质是 ok 的。但在非全幅机器上,这个问题也不大了。但在5D II上 24端的形变就较明显了。套头吗!和50D、500D的套头一样,用途是你买来就可以使用。单反单反,反正你要换掉套头的。

您见过1D 系列的套头吗? 哈哈~

[wolfla 编辑于 2010-03-10 03:01]
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原文由 风一样的侠客儿 在2010-03-09 19:43发表

雀湿,明显不敌死马。

死马的24-70色彩你觉得好?色盲还是色弱?C的24-70和死马的24-70你用过?看了几处象疯鸟那样的搞笑测评你还无知的当回事?老实的玩你的A200,瞎喳喳什么?
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24-70 f2.8就算是比24-105好点,也不等于24-105就是伪L了。那么按搂猪的说法,24-70 f2.8出了二代后,一代的就变伪L头了不或?用L定的就可视天下一切L变都是伪L了。
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此镜头在摄影师眼中的魅力  
此镜头可以覆盖广角到中远摄的焦段,对于需要尽可能减少行装的海外拍摄来说,是一款非常方便的镜头。它覆盖的焦距广,可以在不能把握拍摄地情况的时候,大显身手。灵活的机动性与锐利的成像并存,展现出镜头的高性能,推荐将其作为常用镜头。镜头采用防水滴防尘结构,即使是突然的天气变化,也可以放心使用,具有很高的可信赖性。(拍摄:丸田敦士)
本次测试以镜头是否发生彗形像差及色像差为着眼点进行,其中取得良好成绩的果然是两款L镜头。特别是EF 24-70mm f/2.8L USM,不但各种像差均得到良好补偿,其在逆光下的成像也很好。EF 24-105mm f/4L IS USM的各种像差也得到了不错的补偿,两款镜头的成绩可以说基本上不分伯仲。
如果一定要在两款镜头中挑选的话,那么人像摄影派推荐选择EF 24-70mm f/2.8L USM,注重适用性广的话推荐选择EF 24-105mm f/4L IS USM。EF 24-70mm f/2.8L USM很高的成像性能已经通过测试得到了证明,但考虑到镜头的变焦比及重量的话,室外拍摄稍微会有些不利。而在屋内拍摄时,EF 24-105mm f/4L IS USM镜头F4的最大光圈虽然略显较暗,但拿到明亮的室外则完全不用在意这点,不仅如此,焦距更长的远摄端和IS机构都为拍摄带来很大的方便。
佳能自己对比的两款镜头大家可以参考。
24-70现在已经沦为最垃圾的头了。连适马都比不过那才真的叫伪L呢。杯具啊!
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搞笑了!24-70L有多好?和24-105相比,是好些,但我认为是100步笑50步。。24-105就是方便的L头,楼主无事生非干嘛呢?这个头又没惹您,有米您就直奔L定焦不就得了??
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24-105的价格就明确了自己的地位,
其价不是老高,但不愧为好头.
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原文由 wolfla 在2010-03-08 03:05发表
是因为圈内不少人爱好者都用此头,无形中带上了24-105 的自慰精神枷锁,其实每个人心里都明白,这个伪L镜头与 24-70 不在一个档次上。

加一个选用24-70 f2.8 理由:

一些专业机身的某些对焦点要在f/2.8才能启动cross-type AF sensors,否则只有vertical或horizontal,所以,用f/4的镜头就没办法完全发挥机身的AF性能, ......

你好好看看说明,佳能里面唯一的两个F4镜头17-40和24-105支持F2.8对焦,你OUT了!
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原文由 wolfla 在2010-03-08 12:30发表
而24-70 L f2.8是Canon顶级专业标准变焦镜头


在5D上是,在5DII上不是。

不信你试试。
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有股塑料味,不敢当水杯,当笔筒吧
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看看哪个更伪?
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来来来,给大家看看真正的“伪”红圈
开心一下哈
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注意 f/4 lens this would not function

原文由 blueslash 在2010-03-09 15:39发表
赞助一封前段时间从Canon USA客户收到的回信:

We appreciate your continued correspondence regarding your EOS 7D.

According to the manual the Center AF Point (high precision) will be
sensitive to both horizontal and vertical lines as long as your lenses
aperture is greater than f/2.8. This means that the Center AF point is
twice as sensitive as the other AF points are. So if you used the EF
70-200mm f/4L IS lens this would not function. With lenses such as this
one cross type AF is possible with all AF points, including the center-
it's just not the same high precision as if your lens was an f/2.8
version.

We hope this information is helpful to you. Please let us know if we
can be of any further assistance with your EOS 7D.

Thank you for choosing Canon.

Sincerely,

Tim
Technical Support Representative


[尼康D4x 编辑于 2010-03-09 17:09]
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内容贡献勋章
呵呵,某些机身的某些对焦点是评判专业与否的标准?
看来600元的50/1.8远比24-70/2.8专业
另外,你用过24-105么?

[forest9898_cn 编辑于 2010-03-09 16:06]
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攒了一抽屉2.8光圈的镜头后,唯一的感觉就是自己像个记者
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又在烧器材 我看只有消费类照相的和顶级专业照相的之分。
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原文由 wolfla 在2010-03-09 00:30发表
相信这个大家是没有异议的!24-105是Canon消费类标准变焦镜头;而24-70 L f2.8是Canon顶级专业标准变焦镜头
其实就是想与大家分享:
“为什么批评 24-105 是伪 L 镜头会遭到强烈反应?因为一些摄影爱好者都用此头,无形中带上了24-105 的自慰精神枷锁。”
如果不认同,请说明理由;如果认同,就支持顶一下。


不认同,有异议。
Canon有L镜头,但没见佳能分消费类、顶级专业类镜头。请问那些是消费类镜头?请问那些是顶级专业类镜头?看来这是LZ在帮佳能分类吧!
顶24-105的并不都是摄影爱好者,也不存在自慰精神枷锁。
能出好的照片才是好镜头,专业人用24-105拍出好片的例子很多,业余爱好者用24-70拍出平平的照片也不少。
不必在乎、计较什么L不L的,做人实在些,少点虚荣心!
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原文由 wolfla 在2010-03-08 03:05发表
是因为圈内不少人爱好者都用此头,无形中带上了24-105 的自慰精神枷锁,其实每个人心里都明白,这个伪L镜头与 24-70 不在一个档次上。 ......


这个提法还是比较对头,24-105 的自慰精神枷锁是要不得哦。
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这个倒是不错。镜头好坏,谁用谁知道。别人批评甚至是诋毁两句,有什么关系?东西该好还是好,又没有因为谁诋毁而变坏了。人家又没有具体到人身攻击,着谁惹谁了?可是对有些人来说就跟被捅了他肺管子一样,接下来这种人发表个反对意见吧,又跟吃了枪药似的,出口就伤人,这就不好了。  现在就有哪吗一些人,当了婊子又要立牌坊。
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我拥有过24-70L, 玩过朋友的24-105.

感觉24-70光圈全开比较狗,做工和色彩是非常牛! 24-105全开不错, 做工色彩还可以.如果说24-105是狗头,那么24-70也离狗头不远.
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24-105L伪不伪我不知道!但是的的确确很好用。
我在拍《风雪之夜》时,落在镜头上的雪融化了,但并没有影响我的拍摄。而且,一路上都没有问题。
至于镜头画质如何?那是仁者见仁,智者见智的!
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其实24-70也不是都很烂,曾经用过一个挺锐的。当然,大部分都很烂......

至于24-105,就不说了........
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看了这个帖子,更坚定了我忽悠周围的初哥们买无敌兔套机的信心和决心。
2470用户不厚道地飘过
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原文由 库库 在2010-03-08 21:50发表

那是N家津津乐道的事情。


穷的只剩下高感
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原文由 渡边 在2010-03-09 01:36发表
24-105L,早就被我弄成杯具了。。。。。。。杯具跟35L合影


淘宝上有卖的,不过这个35看着也像杯具
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