史上最全，镜头的背景虚化能力对比曲线。--人像背景虚化普及贴。

主题：史上最全，镜头的背景虚化能力对比曲线。--人像背景虚化普及贴。 [主题管理员:蓝色笔袋]

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蓝色笔袋

泡菜

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2010-09-04 17:43

原文由装配脑袋在2010-09-04 17:38发表

兄弟怎么联系？

你是说，邮件？sq5678@126.com

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第 98 帖

蓝色笔袋

泡菜

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2010-09-04 17:39

原文由滴翠飞红在2010-09-04 13:43发表

哈哈，这是我混无忌以来第一次声援一个陌生人，主要还是兄台你的严谨感动了我。（当然，那位发言口无遮拦的老兄也小小刺激了我一下）

另外，拜托单独做五根曲线好么（太多的曲线在背景距离3米以下部分看的我眼睛都花了），我想看看35/1.2和35/1.4的区别，还有想看看50/1.0；50/0.95；50/1.4之间的区别

多谢啦！~~~

不客气，上你要的曲线。

加上了85 1.8作对比。

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第 97 帖

装配脑袋

泡菜

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2010-09-04 17:38

原文由蓝色笔袋在2010-09-04 17:37发表

再好不过了！！

兄弟怎么联系？

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第 96 帖

蓝色笔袋

泡菜

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2010-09-04 17:37

原文由装配脑袋在2010-09-04 15:48发表
LZ，鉴于大家都想要看自己想看的镜头曲线，我可以帮LZ做一个程序，让大家挑自己想挑的镜头自动生成比较曲线。你看怎样？
PS.我现在对这些公式还不太熟悉~

再好不过了！！

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第 95 帖

蓝色笔袋

泡菜

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2010-09-04 17:36

原文由 jdpmj 在2010-09-04 15:20发表
用excel比较容易做，把数据输进去，生成图标即可。
基本上是大光圈近处虚化能力强，长焦距远景虚化能力强，也就是又大又粗的好，呵呵。
一句话，还是得烧钱才行。

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第 94 帖

装配脑袋

泡菜

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2010-09-04 15:48

LZ，鉴于大家都想要看自己想看的镜头曲线，我可以帮LZ做一个程序，让大家挑自己想挑的镜头自动生成比较曲线。你看怎样？
PS.我现在对这些公式还不太熟悉~

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第 93 帖

redsteps

资深泡菜

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2010-09-04 15:48

原文由茄子奶酪泡菜在2010-09-03 13:26发表
先给你科普下吧
在你注冊的時候就有人做過了
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=719176
当然还有更早的
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=78639
还有公式推导
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=491893&pagenumber=2

我觉得楼主最大的贡献在于，这里面有一两只咱么买的起的镜头，比如18-55IS、85 f1.8
剩下的L头至少虽然需要流流口水，至少有个相对的参照了
而前面那些人的工作，都是买不起的东东，就是一群神仙打架啊

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第 92 帖

redsteps

资深泡菜

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2010-09-04 15:42

好工作，向楼主致敬

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第 91 帖

lagulia

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2010-09-04 15:29

原文由 jmrqy 在2010-09-04 15:03发表
这个强！！！！！！！！！！！

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第 90 帖

jdpmj

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帖子: 1860

2010-09-04 15:20

用excel比较容易做，把数据输进去，生成图标即可。
基本上是大光圈近处虚化能力强，长焦距远景虚化能力强，也就是又大又粗的好，呵呵。
一句话，还是得烧钱才行。

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第 89 帖

jmrqy

泡菜

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帖子: 148

2010-09-04 15:03

这个强！！！！！！！！！！！

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第 88 帖

Roshi

泡菜

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2010-09-04 13:47

这样的好帖真不多
支持！

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第 87 帖

滴翠飞红

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帖子: 3845

2010-09-04 13:43

原文由蓝色笔袋在2010-09-03 19:42发表

心里好温暖哦~~~

没事的，他说的也对，都是用类似的公式导出的，不过俺更叫真些、计算更精密些、添加更容易些而已其实这东西从胶片时代就有人算，还有不同的算法，前辈之前还是有前前辈的

我现在发出来，是相信会对大家有所帮助，虽然我们自己每次只会关注一两只镜头，但是不看图表，也是很难一下 ......

哈哈，这是我混无忌以来第一次声援一个陌生人，主要还是兄台你的严谨感动了我。（当然，那位发言口无遮拦的老兄也小小刺激了我一下）

另外，拜托单独做五根曲线好么（太多的曲线在背景距离3米以下部分看的我眼睛都花了），我想看看35/1.2和35/1.4的区别，还有想看看50/1.0；50/0.95；50/1.4之间的区别

多谢啦！~~~

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第 86 帖

蓝色笔袋

泡菜

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2010-09-04 11:31

原文由北方郎在2010-09-04 11:04发表

______________________________________________________________________________

首先狠狠地感谢楼主！

“唉！”一声叹息！尽管三十年前俺在高中时数学竞赛全校第二名，大学以后读文科了。这些数学模式都看不懂了。还是来点儿直观的。

使用感觉和前面某大侠一样，短焦距大光圈定在近距离内背景虚化强，长焦大 ......

感谢超资深捧场

光圈和焦距确实各有用处。

又按照蜂鸟网友增加了小小白和218的曲线，只看曲线218比220强大不少啊，据说218全开光圈画质一般般，没用过，大牛。

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第 85 帖

北方郎

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帖子: 12764

2010-09-04 11:04

原文由 osterport 在2010-09-03 09:33发表
推导公式以后，得出：

主体与背景距离: X
弥散圆直径：Y
焦距 f
光圈F值F
对焦距离 L

则 Y=X*f*f/(X*F*L+F*L*L) = f*f/F/L-f/(X+L)

可见镜头的弥散圆有个极限值，主体与背景距离为无穷远时，等于f*f/F/L

这样算下来对焦距离为85厘米时，85L极限弥散圆半径为70mm左右。

______________________________________________________________________________

首先狠狠地感谢楼主！

“唉！”一声叹息！尽管三十年前俺在高中时数学竞赛全校第二名，大学以后读文科了。这些数学模式都看不懂了。还是来点儿直观的。

使用感觉和前面某大侠一样，短焦距大光圈定在近距离内背景虚化强，长焦大光圈定在远距离背景虚化强。变焦头小白兔最善。俺没有85L和200L,感觉背景虚化很强的是328L、135L、小白兔。在背景虚化很强的同时328L的景深又很大。可惜拍人像不灵，距离模特太远了。

[北方郎编辑于 2010-09-04 11:05]

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第 84 帖

蓝色笔袋

泡菜

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2010-09-04 10:13

原文由 apocamera 在2010-09-04 10:09发表
技术贴，学习了

呵呵，惭愧，80楼图表才是最准的。

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第 83 帖

apocamera

泡菜

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主题: 1

帖子: 101

2010-09-04 10:09

技术贴，学习了

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第 82 帖

蓝色笔袋

泡菜

泡网分: 7.933

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帖子: 4427

2010-09-04 10:04

纵轴数据更改完毕。此数据是真正的“弥散圆直径”，原图只作为参考吧。

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第 81 帖

蓝色笔袋

泡菜

泡网分: 7.933

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帖子: 4427

2010-09-04 00:21

原文由灵犀一点通在2010-09-03 23:04发表
虽然有些指标不太懂，但偶记下图了，知道结果也不懒，谢谢～～

不是你不懂，是俺把纵轴数字弄错了，惭愧。（首贴中，已经补充留言）

大家不要看纵轴上的标记数字就是了，其他无误。抱歉了各位！！！！

[蓝色笔袋编辑于 2010-09-04 00:22]

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第 80 帖

灵犀一点通

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主题: 24

帖子: 7292

2010-09-03 23:04

虽然有些指标不太懂，但偶记下图了，知道结果也不懒，谢谢～～

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第 79 帖

BYOB

泡菜

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帖子: 726

2010-09-03 22:56

原文由 blackANDwhite 在2010-09-03 20:53发表
技术贴一定要支持！

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第 78 帖

Hellfirer

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主题: 37

帖子: 5044

2010-09-03 22:54

原文由 24l 在2010-09-03 21:54发表
这个技术贴的定一下，n年前最初玩35l的时候有追求人像背景虚话的倾向，可不久又整了个50f1。4发现这个便宜头比35l强多了，后来也是学了不少理论知识财懂得了，但没有lz具体全面，弥散圆很重要，lz的切入点很到位，付出了很多辛苦，我的35l一直也没有发挥处来人像优势，基本放弃了，应该时个人技术问题，感觉35l很适合玩伪微距，锐度确实很高，但背景相对凌乱一些，无法进行人物切割，人像环境构图相比之下考虑的需要多的多才行。

35L的广恰恰是它的优点．广角人像就是要容纳足够的背景来烘托人物，特别对现代拥挤的都市更有实际意义，没看见如今婚纱照的趋势吗．虚化稍差也认了，除非能出个35/1.2．

糖水片背景简单，但时间长了可能会觉得枯燥，而且对模特质量要求高．

35L和85L/135L是两种用途，最好各有一只．折衷方案可能就是50/1.4或50L单头了．

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第 77 帖

duser

禁言中

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主题: 30

帖子: 279

2010-09-03 22:53

原文由蓝色笔袋在2010-09-03 19:42发表

心里好温暖哦~~~

没事的，他说的也对，都是用类似的公式导出的，不过俺更叫真些、计算更精密些、添加更容易些而已其实这东西从胶片时代就有人算，还有不同的算法，前辈之前还是有前前辈的

我现在发出来，是相信会对大家有所帮助，虽然我们自己每次只会关注一两只镜头，但是不看图表，也是很难一下 ......

lz，这图是什么软件生成的啊？
或者能不能弄一个excel，让大家自己输入自己关心的镜头的数据，进行比较

[duser 编辑于 2010-09-03 22:53]

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第 76 帖

fishdate

资深泡菜

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主题: 8

帖子: 2271

2010-09-03 22:21

多谢楼主！终于知道为什么我总是不喜欢35L了，而把85L爱不释手了。正在纠结于买50L还是50F1.4，看了这个图后我知道需要哪只镜头了。
注：我主要拿来拍女儿。

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第 75 帖

duser

禁言中

泡网分: 0.009

主题: 30

帖子: 279

2010-09-03 22:18

原文由茄子奶酪泡菜在2010-09-03 13:26发表
先给你科普下吧
在你注冊的時候就有人做過了
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=719176
当然还有更早的
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=78639
还有公式推导
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=491893&pagenumber=2

科普。。。这话说的。。。。好冲啊。。。。您人缘怎样？

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第 74 帖

24l

泡菜

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主题: 13

帖子: 958

2010-09-03 21:54

原文由蓝色笔袋在2010-09-02 15:58发表
在人像背景虚化方面，你也许曾经困惑过，诸如，50L比50 1.4强多少？135L和小白如何取舍？牛头小白和平民85 1.8有多大提升？大三元之一的24-70拍人像虚化怎么样？200L一定比85L虚化强？35L可以近拍人像所以它的背景虚化能力是很强的。谁是背景虚化的王者？等等等等。

呵呵，本人心血来潮，把景深、弥散圆、镜头视野公式及镜头参数等输入电脑，得到一个背景虚化的对比曲线图。曾经纠结不完的镜头虚化能力，瞬间变得无比清晰，呵呵。特发出共享。

对比前提：只有拍出相同大小的人像，背景虚化比较才有意义。所以，令各镜头拍摄距离不同，以所有镜头统一取景大小为前提（全身人像模式，主体处取景高度为2.08米，相当于85镜头距离模特5米的竖拍）。比较对象是，在主体后不同距离处背景的虚化效果（弥散圆大小）。

为什么要比较背景的弥散圆？因为它的大小是虚化强弱的根本，虚化是弥散来的而不是模糊。该曲线表示的都是各个镜头的极限背景虚化能力（最大焦距、最大光圈），只取值到距离主体0-16米的背景。

曲线中除了200L以外，都是常人可以买得起的镜头，有兴趣的可以看看价格，参考本曲线，挑一个性价比稍微不错的镜头。

本曲线数值精确到小数点后三位，除镜头数据外，所有数据都由电脑计算得出，可以不用怀疑准确性了

各位另外要关注下，随着背景和主体距离的不同（以下简化为“背景距离”），各镜头的虚化能力是不同的。
比如：号称空间切割机的200L(有一说是218)，对小于11米的背景，虚化能力是不如85L的，也就是说85L才是近距离背景的虚化之王。
还有，对于6米以内的背景，小白的最大虚化能力不如50 1.4，你信不信？在背景距离大于13米时，85 1.8的虚化能力竟然是要超过牛头50L的，等等。

另外看看，为什么说135L是最具性价比的人像背景虚化利器。（当然还有它全开光圈锐度较好的功劳）
再有，24-70，作为大三元之一，名声在外，但现在看来，用它玩虚化是相当不适合的，比50 1.4的效果都要差很多。同样35L也不适合玩虚化，这两个镜头的虚化能力是所有已选镜头中最低的。
最下边是狗头18-55 is的曲线，只是拿来作为对比的，相信没人会用它来玩虚化。

对于玩人像的老手来说，哪个镜头虚化好与不好，你或许会有更直观的印象，但是要比较每一个镜头的虚化效果，恐怕没人能说的清楚吧。

本曲线是开放性的，可以随时删减增加，可以比较更远或更近距离上的虚化差距，也可以单独比较两个镜头。
最后，不愿误导新人，镜头的优劣和背景虚化完全不是一个概念，本帖只是针对背景虚化这一个物理性的指标给出指导，虚化可以玩玩，不能沉迷其中。

这个技术贴的定一下，n年前最初玩35l的时候有追求人像背景虚话的倾向，可不久又整了个50f1。4发现这个便宜头比35l强多了，后来也是学了不少理论知识财懂得了，但没有lz具体全面，弥散圆很重要，lz的切入点很到位，付出了很多辛苦，我的35l一直也没有发挥处来人像优势，基本放弃了，应该时个人技术问题，感觉35l很适合玩伪微距，锐度确实很高，但背景相对凌乱一些，无法进行人物切割，人像环境构图相比之下考虑的需要多的多才行。

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第 73 帖

blackANDwhite

资深泡菜

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主题: 12

帖子: 3862

2010-09-03 20:53

技术贴一定要支持！

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第 72 帖

lwssxx

资深泡菜

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主题: 11

帖子: 8822

2010-09-03 20:11

好帖，有参考价值，鼎力支持！

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第 71 帖

蓝色笔袋

泡菜

泡网分: 7.933

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帖子: 4427

2010-09-03 19:42

原文由滴翠飞红在2010-09-03 15:10发表

楼主的意思是史上最全，并不是史上最早。

再普及一下“最全”的含义：有人问百微的曲线呢？楼主就添加上了百微。有人问为什么没有428？楼主就立刻添加上了428。楼主的辛劳如此，为何要口出讥讽之意？

心里好温暖哦~~~

没事的，他说的也对，都是用类似的公式导出的，不过俺更叫真些、计算更精密些、添加更容易些而已

其实这东西从胶片时代就有人算，还有不同的算法，前辈之前还是有前前辈的

我现在发出来，是相信会对大家有所帮助，虽然我们自己每次只会关注一两只镜头，但是不看图表，也是很难一下子认识清楚的。毕竟玩虚化也是玩摄影的一个阶段

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第 70 帖

lovesjw

资深泡菜

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2010-09-03 15:46

P家用户，关注此贴。

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