babushou 发表于 2013-7-4 20:40
这个技术还是最适合微单，有全新的专门为视频设计的静音对焦镜头。而单反上，很难想象那些传统镜头在拍视频对焦时发出的噪声还有间歇对焦引起的画面抖动。

对于传统单反，就是画质再画质。更高分辨率，更高的宽容度，更好的色彩，更好的镜头表现才是努力的方向。

柯纳 发表于 2013-7-4 15:35
这个双像素结构主要目的是增加相位对焦，对成像噪音实际上有负面作用。原因很简单，传感器的总面积是固定的，2000万像素和4000万像素的差别是后者的单位像素面积是前者的一半，实际上还不到一半，因为开口率不是100%。

在相同面积下提供信噪比只有通过制造工艺的提高，比如尼康D800使用索尼传感器使用了180nm制程，最小线宽的减少可以提高开口率。此外还有一些技术大家都用了，比如无缝微透镜（微透镜“开口率”100%）。

再下去就要靠其他手段，比如BSI甚至全新的光电转换技术等。

从一些网站初步测试结果来看，70D的对焦速度比大部分反差对焦技术有进步，但※※站声称还不够G6和GF6快。如果我没记错佳能自己也比较保守地声称30%的进步。我认为这个双像素对焦的意义更多是对视频有帮助，因为焦点从一个主体过渡到另一个主体的过程会很平滑，完全没有反差对焦的那些犹豫。在佳能他视频样片Homemade里面我们就看了好几个不同这样的镜头，比如焦点从一个厨师的脸到另一个，非常平滑。

柯纳 发表于 2013-7-4 15:35
从一些网站初步测试结果来看，70D的对焦速度比大部分反差对焦技术有进步，但※※站声称还不够G6和GF6快。如果我没记错佳能自己也比较保守地声称30%的进步。我认为这个双像素对焦的意义更多是对视频有帮助，因为焦点从一个主体过渡到另一个主体的过程会很平滑，完全没有反差对焦的那些犹豫。在佳能他视频样片Homemade里面我们就看了好几个不同这样的镜头，比如焦点从一个厨师的脸到另一个，非常平滑。

柯纳 发表于 2013-7-4 15:35
这个双像素结构主要目的是增加相位对焦，对成像噪音实际上有负面作用。原因很简单，传感器的总面积是固定的，2000万像素和4000万像素的差别是后者的单位像素面积是前者的一半，实际上还不到一半，因为开口率不是100%。

在相同面积下提供信噪比只有通过制造工艺的提高，比如尼康D800使用索尼传感器使用了180nm制程，最小线宽的减少可以提高开口率。此外还有一些技术大家都用了，比如无缝微透镜（微透镜“开口率”100%）。

再下去就要靠其他手段，比如BSI甚至全新的光电转换技术等。

从一些网站初步测试结果来看，70D的对焦速度比大部分反差对焦技术有进步，但※※站声称还不够G6和GF6快。如果我没记错佳能自己也比较保守地声称30%的进步。我认为这个双像素对焦的意义更多是对视频有帮助，因为焦点从一个主体过渡到另一个主体的过程会很平滑，完全没有反差对焦的那些犹豫。在佳能他视频样片Homemade里面我们就看了好几个不同这样的镜头，比如焦点从一个厨师的脸到另一个，非常平滑。

雨崩 发表于 2013-7-3 23:23
曝光都不同，有什么可比性？

你发这个帖子只能证明自己的无知！

spot 发表于 2013-7-4 04:41
呵呵，日本企业这种关系，从字面上看恐怕是没有意义的，你认为这个三菱集团，就是好多企业每个月坐一块喝喝茶的俱乐部吗？

不管什么形式，反正尼康是三菱集团成员，这就对了

hexie9 发表于 2013-7-3 12:27
是啊。

strawberry 发表于 2013-7-4 07:40
理论上， 说道片上对焦像素的最高精度， 就是像素宽度（两个光电管宽度）除以集光透镜到光电管表面的间距而已。 也就是微透镜扫过传感器的可分辨出的弧度。

虽然像素比dslr对焦线性传感器的小不少， 但人家对焦透镜的距离长多了。因此这套对焦的理论精度也提高不到哪去。   要想提高精度， 要么进一步缩小像素， 但这会降低信噪比。要么拉高微透镜。 但太高的微透镜显然不是好主意，阱深太长。感光性能和色彩都受影响。

spot 发表于 2013-7-4 03:44 在图像采集模式下，每个像素只输出一个信号，总的读出量就是2000万。在对焦模式下，每个像素输出两个信号，但是，我认为，最可能的合理做法，是只输出参与对焦区域的像素信号（比如多点对焦的话，只需要输出每个焦点周边一小部分像素），因此总的读出量应该远远小于2000万（但为了快速跟踪焦点目标，可能采集频率会相当高）。那么，在LV或者视频状态下，应该是一部分像素固定工作于图像模式，提供视频信号，根据焦点选择情况另一部分像素动态工作于对焦模式，提供相位检测信号。各自按不同的采集频率工作。单独算读出量仍然小于2000万。如果再结合人脸识别、焦点自动跟踪等等功能，对焦处理的数据量将会远远大于佳能现有任何型号的DSLR（包括1DX），压力比较大的可能是对焦处理器。我怀疑70D是否会有折中处理，未必能达到理论上的最大对焦性能。在主传感器平面上的相位检测对焦，避免了独立的对焦传感器光路不一致引起的跑焦问题，精度应该还是有一定保证的。最后的效果，还是要看实际产品的测试结果。

Davyvision 发表于 2013-7-4 04:29
来自wiki：
The Mitsubishi Group (三菱グループ, Mitsubishi Gurūpu) (also known as the Mitsubishi Group of Companies or Mitsubishi Companies) is a group of autonomous Japanese multinational companies [1] covering a range of businesses which share the Mitsubishi brand, trademark, and legacy.
The Mitsubishi group of companies form a loose entity, the Mitsubishi Keiretsu, which is often referenced in Japanese and US media and official reports; in general these companies all descend from the zaibatsu of the same name. The top 25 companies are also members of the Mitsubishi Kin'yōkai, or "Friday Club", and meet monthly. In addition the Mitsubishi_com Committee exists to facilitate communication and access of the Mitsubishi brand through a portal web site.[2]

Davyvision 发表于 2013-7-4 03:50
尼康。。。。。三菱。。。。

翻翻尼康的年报就知道，尼康的十大股东，大部分也是佳能的十大股东，基本都是各个股权基金。

这些知名企业都是上市公司了，原始股东早套现走了。

spot 发表于 2013-7-4 03:16
我假设你说的是Renesas瑞萨

只说几个简单的事实，当然，这完全是题外话了。

1、从企业※※上看，瑞萨是NEC、日立、三菱的半导体部门合并而成，跟尼康一样都算是三菱旗下公司。相比之下，佳能在日本算是比较西化的平民企业（跟索尼有点类似，看看它们的英文名字就知道了）。

2、180nm在2000年时算先进技术，现在早就算不上什么先进。

3、佳能早就有自己的180nm工艺生产线，S100、S110这些都是180nm工艺的。

4、用来生产手机摄像头之类小传感器的生产线，跟生产APS-C以及全幅或更大传感器的生产线，是两回事。不存在小传感器产量，能用来支撑大传感器生产线的关系。

5、起决定性因素的是企业盈利状况，很显然，佳能对自己的CMOS生产能力大概还是满意的

fasciae 发表于 2013-7-4 00:17
对日本财团的控制力和复杂的关系网不清楚。
假如只是从最简单的商业行为来考虑。让萨瑞代工，应该是一个可行的很好决策。
1、佳能现在的生产线只能卖给S100和自家单反/微单。而世界第一的索尼，供货给绝大多数DC。给单反/微单的供货量也是世界第一。
2、CMOS现在才180nm的落后工艺，这个行业，就是纯资金密集型和薄利多销型的。利润唯一保障就是产量。
3、萨瑞在单反/微单上应该是世界第二或三的供货量了
4、萨瑞没有任何自家产品能直接面对普通消费者销售大画幅的CMOS，不会对NC产生竞争。萨瑞对于佳能和尼康而言，好比富士康对苹果。
5、索尼会和NC竞争，就好像三星对苹果
6、萨瑞还给尼康供货，如果再加上佳能的订单，大画幅应该总量会接近甚至超过索尼。在CMOS行业，产量大意味着利润率高。那么萨瑞降价空间就大了，更有实力去争取更多尼康/松下/宾得的订单。从而反制索尼
7、佳能现在生产线是500nm的。投资新生产线风险高。如果订单转向萨瑞，成本不会增加，风险可以转移。
8，据说萨瑞，尼康和佳能在财团上更加接近，