Yason_xj 发表于 2014-6-20 12:27
1.4T已经按你的要求功率提升到147KW了，也按你的要求最大功率转速提高到了6500，你不知道家用汽油机单提转速功率反倒会下降吗？我没给你降功率都不错了。也按你的要求1档破百了，你还要什么？
我都可以用数据来说明，你是活在现实里还是梦里。

雀跃 发表于 2014-6-20 12:03
对啊，说的就是低转时拥有较大马力。同速度情况下德系车低转大扭矩时对比本田高转速小扭矩时，哪个加速快？答案就是，不一定。

雀跃 发表于 2014-6-20 11:48
1管他无效不无效，我有足够的功率，就够了
2热熔胎只是尽量避免无效的打滑，功率足够大，照样打滑，我造不出来，也和论题无关
3提高转速挑战发动机？嗯，对大众发动机确实是个挑战。如果你说的1.4T可以一档破百转速达13000，那这个1.4T还会是那么小的功率吗你觉得？如果是，那你早该加档了为什么不加？？

Yason_xj 发表于 2014-6-20 11:27
1、浪费掉的功是无效功，这部分不会提速，没关系吗？

2、热熔胎可以视为橡胶颗粒与路面嵌套提升摩擦系数，实际赛车空气套件会产生下压力，因此出现了摩擦力大于车重，但是摩擦系数还是应该小于1的，没这方面的数据，只能推测，这种极限可以视为轮胎变齿轮，路面变齿条，那样摩擦系数可以超过10g。你如果你能造出摩擦系数超过1的轮胎，你应该不会在这混了。

3、一档保持破百有隐含条件的，最大功率保持的转速区间足够大，以迈腾2.0T为例一档加速0-100，40km可以达到满功率147kw，此时转速5100，对应的100@转速理论会达到12750。以1.4T提升转速达到147kw最大转速为约为6500，用同样变速箱，一档加速到50km可以满功率147kw@6500转，达到100@13000转。请问你可以将现实中的发动机在这样情况正常工作？
知道你会说不同的发动机配不同的尾牙，如果换尾牙后1.4和2.0的一档等效牵引力一样那么结果是，1.4T也可以在40km时达到满功率，此时转速仍是6500转，那么到100时转速会到多少呢？1600016000转，这就是你不顾变速箱的局限来实现最大功率速出的结果
单纯最大功率加速论不是挑战发动机最大转速就是挑战变速箱。

跟我讲尾牙没关系，我可以学，在我不知道尾牙的时候我已经推导出来尾牙这个作用，也明白了尾牙为了加速度就不能顾最高速度这个局限。

多因素情况下，片面强调单一因素就会将其他因素推向极限

Yason_xj 发表于 2014-6-20 11:27
1、浪费掉的功是无效功，这部分不会提速，没关系吗？

2、热熔胎可以视为橡胶颗粒与路面嵌套提升摩擦系数，实际赛车空气套件会产生下压力，因此出现了摩擦力大于车重，但是摩擦系数还是应该小于1的，没这方面的数据，只能推测，这种极限可以视为轮胎变齿轮，路面变齿条，那样摩擦系数可以超过10g。你如果你能造出摩擦系数超过1的轮胎，你应该不会在这混了。

3、一档保持破百有隐含条件的，最大功率保持的转速区间足够大，以迈腾2.0T为例一档加速0-100，40km可以达到满功率147kw，此时转速5100，对应的100@转速理论会达到12750。以1.4T提升转速达到147kw最大转速为约为6500，用同样变速箱，一档加速到50km可以满功率147kw@6500转，达到100@13000转。请问你可以将现实中的发动机在这样情况正常工作？
知道你会说不同的发动机配不同的尾牙，如果换尾牙后1.4和2.0的一档等效牵引力一样那么结果是，1.4T也可以在40km时达到满功率，此时转速仍是6500转，那么到100时转速会到多少呢？16000转，这就是你不顾变速箱的局限来实现最大功率速出的结果
单纯最大功率加速论不是挑战发动机最大转速就是挑战变速箱。

跟我讲尾牙没关系，我可以学，在我不知道尾牙的时候我已经推导出来尾牙这个作用，也明白 ...

雀跃 发表于 2014-6-20 08:22
浪费？浪费和你说的理论有关系吗？浪费是人家的事，换热熔胎不行？我1档保持保持加速力破百行不行？

Yason_xj 发表于 2014-6-20 08:32
我只是引用http://tieba.baidu.com/p/2522661579帖子中的数据，因为你没有给出具体加速时间和加速曲线。至少你这个视频中的smart还没有起步加速到车头翘起来。

Yason_xj 发表于 2014-6-20 08:22
你看的视频和这不一样？

Yason_xj 发表于 2014-6-20 08:06
贴视频也算给数据了，我帮你分析一下，好像是EK9啊，极转10000，红线8000(不知道是不是185马力的还是改装的)，起步用了弹射，起步瞬间只能看到5km/h,5km/h@2000转@2s位置，一档60@8000@7s位置，用时5s，也就是说0-60加速中转速从不到2000转升到8000转，再换句话说，起步时输出功率大概只有不会超过最大功率的1/4,再换句话说0-60加速中功率上升有个过程，功率上升的速度（表速）取决于什么呢，你想明白没？为什么不能在起步时就满功率呢？这取决于最大功率吗？
还有5s的0-60落伍了。

同样给出147kw，我给是50升2档，88升3档，这与实际测试加速换挡时机基本一致，看图可知起步阶段功率基本是线型上升，明显2T的比1。4T的快，同样的档位同样的速度情况下，2T就是比1。4T加速度高，而且有加速度平台阶段，什么时候加速度平台开始下降？就是升到满功率的时候，这时候以恒功率加速，只有在这个时候加速度只与最大功率相关。刚升2当时，因为等效牵引力下降（赤比差越大下降越明显），又会导致功率下降（功率突然下降会导致顿挫感），就是说2档期间也很难满功率输出，也会有加速度平台，但是这个平台会更短。3档以后换挡不会导致功率明显下掉，同样车速下输出功率才差不多，加速度才差不多，这就是高速时与 ...

小黑屋越狱 发表于 2014-6-19 21:50
你的论述在功能原理理论上就是缺环，实际操作呢？ 你看看人家怎么加速。

1档高转速大功率干到60km/h以上， 2档就奔100去了。 这就是高转速大功率加速， 玩儿低转速大扭矩吗？

[flash]http://player_youku_com/player.php/sid/XMTMwOTAzOTIw/v.swf[/flash]

kanty 发表于 2014-6-20 01:02
本来打酱油路过，但看热闹是国情，也就顺便遛弯进来说几句。

兄弟们，还是从原始的力学去分析直观点。

功率如人的身体--能量储备，扭矩如同人的手脚--干活。

车在行进过程中，会有引擎驱动力、轮胎与地面的摩擦力、风阻力、车辆的惯性、轮胎形变等等，无论是高速还是低速，前进方向的作用力（+）必须大于一切阻力（-），汽车才会加速前进，否则，加速度就是0或负值，这点不知道是否认同？F=ma。

其次，无论大扭矩驱动，还是高转速大功率驱动，都必须尊重轮胎转动时的民意（转动惯性和轮胎的附着力），否则，能量转到高速旋转的空转轮子上储备起来（能量守恒，w正比于n），这里，有个平衡点的问题，在轮胎不打滑情况下的最大角加速度。

手脚好使，身体重要，但身体不能乱来，否则就成手忙脚乱，瞎忙乎。

很多车的参数标示中，最大扭矩发生时的转速，与最大功率输出时的转速，并不一致，这就造成了参数分析难度。但在实际驾车感觉中，低速大扭矩的车，在100公里时速下，加速性能感觉好，因低速行使时，轮胎阻力为主，但高速行使时，风阻力为主，风阻力与车速的平方成正比，高转大功率车，最大时速比较高。如时速250公里，很多低速大扭矩的车，已经没足够的能量输出去克服风阻力，速度或 ...

Yason_xj 发表于 2014-6-19 19:58
我给出的既有”等效“牵引力，也有行车阻力，也给出了加速度和及时功率，你哪只眼睛看到了加速度之和功率相关？
你连极限加速的对比图都没看出来，我给你解释一下，例子中极限加速在时速小于80km时，加速度比和扭矩比一致，恰恰证实了低速下扭矩决定加速度，只有在大于80时发动机才能以接近满功率输出，但仍是低扭略慢。

雀跃 发表于 2014-6-19 21:12
大粗腿有力起步快，小短腿原地高速打滑起步也快

雀跃 发表于 2014-6-19 21:17
http://v_youku_com/v_show/id_XNDQyNDQ1NTIw.html   扭矩110的SMART

小黑屋越狱 发表于 2014-6-19 21:08
你还是没有理解P=FV。

即便是1档， 你起步的时候最大扭力起作用， 只能说汽车排档的限制。

你看好，低档在最大扭矩处比如说2000rpm和最高功率比如说6000rpm比， 大致功率输出只有其1/3。所以在低档的时候克服的最大阻力一样大， 2000转速下你的功率对应的速度只能达到6000转的时候的1/3， 你加速加什么？ 加到人家速度的1/3 就没劲儿加不动了。 换2档转速降到1500转，齿轮比和转速下将使驱动力大幅衰减， 就算你转速恢复到2000转轮胎得到的驱动力也减小到75%， 在你这么折腾的时候， 功率党早就一档把转速踹到5000转以上跑了。

如果你能尽量保持功率输出最大， 你的加速一定最快。有一点你是对的，之所以大功率加速不快是因为你限制了它不让它有大功率输出的机会。那是功率没用吗？