主题:再论汽车加速能力--扭矩or功率?
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3AT 发表于 2014-6-17 11:28
汽车的加速能力取决于--------最大扭矩(比如4000转对应的扭矩),还是最大功率(比如5700转对应的功率)?

我觉得都不是, 应该考察,

1、限定需要比赛的速度(0到50kmph和0-100kmph有可能是不一样的,对其影响最大的因素可能不一样)

2、800转到6000转对应的扭矩,或者对应的功率。只要转速一定,功率和转速时正相关的

一辆车如果最大扭矩较大(4000转时),但是可能在别的转速下扭矩不一定更大;
另一辆车5700转对应的功率比别人更大,但是在1000----4000转对应的功率可能更小

所以只看最大扭矩和最大功率是远远不够的


扭矩随发动机转速的变化其实并不是很大。
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gxjade 发表于 2014-6-17 10:24
一个100年前就没有争论的工程问题,在无忌被当作哲学问题讨论了100遍,无忌还真是够作啊


你可以再开个贴,讨论半幅的长焦优势。
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头文 发表于 2014-6-17 10:22
哈哈一针见血啊,功率是扭矩与转数的最终结果,车子加速还要加上变速器,车自重,还有抓地力等问题。楼主开这贴不知道能说明什么,哈哈


就是讨论下发动机的俩个关键参数扭矩和最大功率对加速的影响,其他条件都一样(车重、变速箱、轮胎不打滑等)。

有人认为只要发动机最大功率大就一定加速快,和扭矩没啥关系。

我觉得这样是是因果倒置的说法,功率是做工的速度越大越好,功率是变量=扭矩*转速,这都没错,错在想当然的转速提升功率就提升,忽略了转速提升快慢是受扭矩制约的这一关键内因,只有大扭矩发动机踩油门转速表才能快速提升,小扭矩的发动机再怎么踩油门转速表上升速度。就算这两台发动机最大功率一样,但是由于功率的提升速度不一样导致加速的结果也是不一样的。
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汽车的加速能力取决于--------最大扭矩(比如4000转对应的扭矩),还是最大功率(比如5700转对应的功率)?

我觉得都不是, 应该考察,

1、限定需要比赛的速度(0到50kmph和0-100kmph有可能是不一样的,对其影响最大的因素可能不一样)

2、800转到6000转对应的扭矩,或者对应的功率。只要转速一定,功率和转速时正相关的

一辆车如果最大扭矩较大(4000转时),但是可能在别的转速下扭矩不一定更大;
另一辆车5700转对应的功率比别人更大,但是在1000----4000转对应的功率可能更小

所以只看最大扭矩和最大功率是远远不够的

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一个100年前就没有争论的工程问题,在无忌被当作哲学问题讨论了100遍,无忌还真是够作啊
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雀跃 发表于 2014-6-17 00:35
波箱,也叫变速箱,有地方似乎也叫牙箱,不记得了。你明白了扭矩只是条件之一这句话吗?在进一步,你能明白转速也只是条件之一这句话吗?转速和扭矩地位相等,虽很重要,但单说任何其中一项,都不能全面表达引擎性能,扭矩大怎么样?转速高怎么样?也可能是坨屎,懂不?功率就能,只要功率够大,配合变速箱,性能就绝对够好
哈哈一针见血啊,功率是扭矩与转数的最终结果,车子加速还要加上变速器,车自重,还有抓地力等问题。楼主开这贴不知道能说明什么,哈哈
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nightfalcon 发表于 2014-6-17 01:39
不做功等于啥都没干?下次坡道别拉手刹了


一桶1吨的水放在100米的高楼楼顶,问一小时后,这栋楼对这桶水作了多少工,功率是多少?
一个人提着一桶2公斤的水100米的高楼阳台,问一小时后这个人对水做功多少,功率多少哎呀,为啥大家都在跑题呢 本帖最后由 atomic 于 2014-6-17 09:46 编辑

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WolfX-700 发表于 2014-6-17 02:09
德尔它t趋向于0 则被测量物体的动量将无法测准 由于物体质量已知 因此动量无法测准即为速度无法测准


测不准都出来了
肥狼你这是把人往坑里带还是被人往坑里带
论xx加速能力的时候转进到静止物体的本来就是p货...
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nightfalcon 发表于 2014-06-17 01:39
不做功等于啥都没干?下次坡道别拉手刹了


德尔它t趋向于0 则被测量物体的动量将无法测准 由于物体质量已知 因此动量无法测准即为速度无法测准
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蓝色极冰 发表于 2014-06-17 01:28
扳手上用了吃奶的劲,螺丝也没拧动半圈,好像挺卖力,可什么也没干

...


不做功等于啥都没干?下次坡道别拉手刹了
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WolfX-700 发表于 2014-06-17 01:21
扯那么多干啥

直接一句话 没转速的扭矩屁都不是

有了转速的扭矩? 那不就是功率吗

...
狼资,坐等你挨拍。花生瓜子小板凳儿,啤酒饮料矿泉水儿
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nightfalcon 发表于 2014-06-17 01:23
原来静止不动的杠杆屁也不是
扳手上用了吃奶的劲,螺丝也没拧动半圈,好像挺卖力,可什么也没干
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Yason_xj 发表于 2014-06-17 01:14
0-60,0-100,100-200都叫加速性,为什么要选择型忽略低速状态下的加速性呢?没有起步你能加速到200?...
你一档只能拉到60,我一档拉倒160,你说哪个加速性能好?你非要说“我0到5公里加速赢了你”,好,你赢了。为什么我之前说的那个加速靠扭矩极速靠功率是屁话混账话?因为逻辑矛盾
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WolfX-700 发表于 2014-06-17 01:21
扯那么多干啥

直接一句话 没转速的扭矩屁都不是

有了转速的扭矩? 那不就是功率吗

...


原来静止不动的杠杆屁也不是
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haohaodaku 发表于 2014-06-17 00:30
这种经典物理学范围内的东西。。。。
我小声的告诉傻B们。
多看功率吧。功率差不多时,再看细节扭矩表现。
总的来说,功率可以解释整个加速...
扯那么多干啥

直接一句话 没转速的扭矩屁都不是

有了转速的扭矩? 那不就是功率吗
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蓝色极冰 发表于 2014-6-17 01:01
这样,你赢了!限定变速箱这事早就有人干过了,就是固定档位。不过,这也叫汽车行驶性能?


0-60,0-100,100-200都叫加速性,为什么要选择型忽略低速状态下的加速性呢?没有起步你能加速到200?
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Yason_xj 发表于 2014-06-17 01:02
你没发现我的公式中已经包含高速时的加速性能了吗?低速时加速性取决于扭矩,高速时取决于功率。...
变速箱。好的或者适合的匹配的变速箱,可以将引擎性能全部释放。汽车行驶性能靠什么?????就算焊死变速箱固定档位,主减速比还在吗?
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蓝色极冰 发表于 2014-06-17 01:08
我告诉你,高速和低速一样,都只能由一个功率指标决定。低速扭矩高速功率或者极速功率这些话,不是技术问题,是逻辑学了

...
或者说,根本就是狗屁不通的混话,逻辑有问题
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Yason_xj 发表于 2014-06-17 01:02
你没发现我的公式中已经包含高速时的加速性能了吗?低速时加速性取决于扭矩,高速时取决于功率。...
我告诉你,高速和低速一样,都只能由一个功率指标决定。低速扭矩高速功率或者极速功率这些话,不是技术问题,是逻辑学了
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Yason_xj 发表于 2014-06-17 01:02
你没发现我的公式中已经包含高速时的加速性能了吗?低速时加速性取决于扭矩,高速时取决于功率。...
高速?100算吗?你还在限定变速箱?
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Yason_xj 发表于 2014-06-17 00:57
本来一个不尊重的人是不值得恢复。我的观点可以错误,可以讨论,但是我要说的是:出言不逊的人才是傻B。
你看我的假设条件了吗?只有发动...
你在想想这个事吧。这个似乎比交流论坛王师傅卖鞋的事要简单
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Yason_xj 发表于 2014-6-17 00:57
本来一个不尊重的人是不值得恢复。我的观点可以错误,可以讨论,但是我要说的是:出言不逊的人才是傻B。
你看我的假设条件了吗?只有发动机有区别,变速箱和车子是一样的,就是我的变速箱只有一档又如何?就是为了区别发动机性能参数对加速度影响而设的。

对你这种经典物理学都没有入门的人,我早就放弃了教育。因为以前有太多的傻b在做同样一件事——坐井观天,认为天就是烧饼;杞人忧天,拿完全不扎实不正确的物理概念胡思乱想,胡说八道。
要我尊重你,你就得有你让我尊重的起码的实力。
你看得懂我说的,是你的福气

本帖最后由 haohaodaku 于 2014-6-17 01:10 编辑

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雀跃 发表于 2014-6-17 00:47
我要说,110扭矩,马力200的机器,终极性能好过你200扭矩,120马力的机器你一定不会相信吧?虽然你平时开还是觉得200扭矩的爽,对了,悄悄告诉你,我也会觉得平时200扭矩的爽。可这平时买菜的性能,在终极性能面前,还是一坨屎


你没发现我的公式中已经包含高速时的加速性能了吗?低速时加速性取决于扭矩,高速时取决于功率。
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Yason_xj 发表于 2014-06-17 00:57
本来一个不尊重的人是不值得恢复。我的观点可以错误,可以讨论,但是我要说的是:出言不逊的人才是傻B。
你看我的假设条件了吗?只有发动...
这样,你赢了!限定变速箱这事早就有人干过了,就是固定档位。不过,这也叫汽车行驶性能?
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haohaodaku 发表于 2014-6-17 00:32
然后我再告诉傻b们,仔细看我前面那段话的每一个字。
你所知道的,我都知道。
你所想的,我都想到过。


本来一个不尊重的人是不值得恢复。我的观点可以错误,可以讨论,但是我要说的是:出言不逊的人才是傻B。
你看我的假设条件了吗?只有发动机有区别,变速箱和车子是一样的,就是我的变速箱只有一档又如何?就是为了区别发动机性能参数对加速度影响而设的。
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haohaodaku 发表于 2014-6-17 00:43
你放弃解释吧。
他们肯定看不懂我写的东西。
so,你放弃教育他们吧。
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Yason_xj 发表于 2014-6-17 00:41
没见过,但是110,110马力常见,200牛米、120马力的也很常见吧。
我再重申下我的结论,某个车速下理论最大加速值取决于括号中的最小值【n/m,p/vm】。
我要说,110扭矩,马力200的机器,终极性能好过你200扭矩,120马力的机器你一定不会相信吧?虽然你平时开还是觉得200扭矩的爽,对了,悄悄告诉你,我也会觉得平时200扭矩的爽。可这平时买菜的性能,在终极性能面前,还是一坨屎
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雀跃 发表于 2014-6-17 00:35
波箱,也叫变速箱,有地方似乎也叫牙箱,不记得了。你明白了扭矩只是条件之一这句话吗?在进一步,你能明白转速也只是条件之一这句话吗?转速和扭矩地位相等,虽很重要,但单说任何其中一项,都不能全面表达引擎性能,扭矩大怎么样?转速高怎么样?也可能是坨屎,懂不?功率就能,只要功率够大,配合变速箱,性能就绝对够好

你放弃解释吧。
他们肯定看不懂我写的东西。
so,你放弃教育他们吧。
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雀跃 发表于 2014-6-17 00:26
再问你,见过扭矩110,200匹马力的机器吗?


没见过,但是110,110马力常见,200牛米、120马力的也很常见吧。
我再重申下我的结论,某个车速下理论最大加速值取决于括号中的最小值【n/m,p/vm】。
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