不懂就问，E卡口的小尺寸对于全副镜头成像质量到底有没有影响？

主题：不懂就问，E卡口的小尺寸对于全副镜头成像质量到底有没有影响？

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lizhuo_1918

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2023-11-21 10:42

tianman 发表于 2023-11-21 10:11
问题就在这里：
既然根本就没有EF-M卡口的全幅相机，那么凭什么断定EF-M卡口能上全幅？

谁说的EF-M卡口能用在全画幅相机上了？你是不是分不清啥叫卡口，啥叫画幅啊！不跟你讨论了。

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lizhuo_1918

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tianman 发表于 2023-11-21 10:24
佳能90D就是EF-S卡口相机，怎么说佳能没有EF-S卡口相机？
您应该到佳能论坛去普及佳能相机知识，让佳能用家见识见识您的高见。

呵呵，那是EF卡口的APS-C相机，不止EOS 90D一个，十几款都有！
lizhuo_1918 编辑于 2023-11-21 10:40

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lizhuo_1918 发表于 2023-11-21 10:12
借用宝地普及一下：EF是佳能单反相机的卡口标准，包括全画幅和半画幅，EF-M是佳能半画幅专用卡口标准，EF-S是佳能专为半画幅相机生产的镜头卡口标准，就是说佳能没有EF-S卡口相机。

佳能90D就是EF-S卡口相机，怎么说佳能没有EF-S卡口相机？

您应该到佳能论坛去普及佳能相机知识，让佳能用家见识见识您的高见。

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lizhuo_1918

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2023-11-21 10:12

借用宝地普及一下：EF是佳能单反相机的卡口标准，包括全画幅和半画幅，EF-M是佳能半画幅专用卡口标准，EF-S是佳能专为半画幅相机生产的镜头卡口标准，就是说佳能没有EF-S卡口相机。

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lizhuo_1918 发表于 2023-11-21 10:02
越说越没边了，你在哪里看到了EF-M卡口的全幅相机了？

问题就在这里：
既然根本就没有EF-M卡口的全幅相机，那么凭什么断定EF-M卡口能上全幅？

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tianman 发表于 2023-11-21 09:13
再说一遍，打板的情况只是证明佳能设计的EF镜头和和EF-S镜头的结构不同，所以光路是不一样的。仅此而已。
卡口有没有上的空间和卡口能不能用于全幅是两回事。按照佳能的设计，EF-S镜头即使空间够用也不能用在全幅机上。
事实上，佳能从来就没有为EF-M卡...

越说越没边了，你在哪里看到了EF-M卡口的全幅相机了？

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melfes 发表于 2023-11-20 21:07
打板和完全是由反光板引起的，EF口副厂残幅头完全不针对残幅多留出来的那段空间设计就不打板，部分EF-S其实也没用到多出来那段空间，但是佳能为了作出区分非得给加上一块塑料不让全幅机身用
只讨论EFM有没有上全幅的空间的话，结论就是有，只不过为了阻止副厂...

再说一遍，打板的情况只是证明佳能设计的EF镜头和和EF-S镜头的结构不同，所以光路是不一样的。仅此而已。

卡口有没有上的空间和卡口能不能用于全幅是两回事。按照佳能的设计，EF-S镜头即使空间够用也不能用在全幅机上。
事实上，佳能从来就没有为EF-M卡口设计过全幅镜头，所以除了设计者以外，无法说明它一定能够用于全幅机器。

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tianman 发表于 2023-11-20 17:24
其实，正因为这两类镜头结构不一样，才使得它会打板。那个EF-S卡口就是是专门用于半幅镜头的
所以我是说，镜头结构不同，其光路就不一样。所以无法用全幅镜头来推测。
并不是说那个直径是否够用，而是说卡口设计是否能够使用全幅取决于此卡口设计思想。
毕竟，佳...

打板和完全是由反光板引起的，EF口副厂残幅头完全不针对残幅多留出来的那段空间设计就不打板，部分EF-S其实也没用到多出来那段空间，但是佳能为了作出区分非得给加上一块塑料不让全幅机身用

只讨论EFM有没有上全幅的空间的话，结论就是有，只不过为了阻止副厂只能强行上RF

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melfes 发表于 2023-11-20 15:57
还是那句话，单反同意卡口的全幅和残幅会因为反光板的大小会导致结构有区别，但是无反已经没有反光板这个限制了，能有什么区别？
全幅和残幅的镜头肯定不可能一个设计，像场大小都不一样
我再重复一下之前的说法，EFM本身的规格和E口基本一模一样，完全有空间做全...

其实，正因为这两类镜头结构不一样，才使得它会打板。那个EF-S卡口就是是专门用于半幅镜头的
所以我是说，镜头结构不同，其光路就不一样。所以无法用全幅镜头来推测。

并不是说那个直径是否够用，而是说卡口设计是否能够使用全幅取决于此卡口设计思想。
毕竟，佳能专门设计过半幅镜头和半幅卡口。

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2023-11-20 17:14

不懂就问，索尼ZV-E1，FX3，A7C2，A7CR，长的差不多，有什么区别？可能是不关心视频
zyz1993 编辑于 2023-11-20 17:15

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2023-11-20 16:10

雨过天街发表于 2023-11-19 21:39
适马毕竟是个正经公司，转接环设计的时候，肯定与Canon有协议的，Canon会给适马一些限制

我觉得倒不是这个原因，适马那个转接环本身服务的对象就是自己的EF卡口镜头，而适马根本没出过EF-S头，几个残幅头在全幅机身上也不会打板，所以转接环设计压根就没考虑到EF-S

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2023-11-20 15:57

tianman 发表于 2023-11-20 08:22
再重复一遍：
“我那贴是说明佳能单反的全幅和半幅结构并不一样”。讨论反光镜的限制是为了证明佳能全幅镜头和半幅镜头的设计不同，光路不同。

还是那句话，单反同意卡口的全幅和残幅会因为反光板的大小会导致结构有区别，但是无反已经没有反光板这个限制了，能有什么区别？

全幅和残幅的镜头肯定不可能一个设计，像场大小都不一样

我再重复一下之前的说法，EFM本身的规格和E口基本一模一样，完全有空间做全幅，佳能在全幅无反上重新推RF口只是因为EFM的卡口协议完全沿用EF没法防止第三方镜头生产罢了

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鱼言风语III 发表于 2023-03-12 10:28
全副无反几家E卡口是最小的，单纯从肉眼看卡口确实挡到了cmos的四个角
现在E卡口已经出了那么多全副镜头，大家实际使用中有没有感觉到，这个小卡口真的会对成像质量带来影响吗？

不懂无需发问，实拍对比成像质量，用事实检验是否有影响。

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2023-11-20 08:22

melfes 发表于 2023-11-19 21:35
EF-M和RF是单反么？反光镜都不在了再来讨论反光镜的限制还有什么意义呢？

再重复一遍：
“我那贴是说明佳能单反的全幅和半幅结构并不一样”。讨论反光镜的限制是为了证明佳能全幅镜头和半幅镜头的设计不同，光路不同。

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lizhuo_1918

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2023-11-19 21:56

雨过天街发表于 2023-11-19 21:39
适马毕竟是个正经公司，转接环设计的时候，肯定与Canon有协议的，Canon会给适马一些限制

我说的就是。

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yeon 发表于 2023-11-18 00:36
卡口是为产品设计的，不可能产品的开发理念都还没确定就先将卡口确定了，E口就是为微单准备的，
A口本来就是全幅卡口，从美能达的胶片单反上延续下来的，
”单独的半幅卡口没有出现“？43、m43、尼康1系、宾得还有个更小的，这些算什么卡口，这些小画幅卡口都...

FE不是卡口而是指全幅镜头，索尼的全幅、半幅都是E卡口。

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2023-11-19 21:39

lizhuo_1918 发表于 2023-11-19 21:01
佳能有时确实净搞事情，看看它自己的转接环和适马的EF-R转接环，适马的无法在索尼相机上使用佳能EF-s镜头，不知道是索尼还是佳能让适马这样干的！

适马毕竟是个正经公司，转接环设计的时候，肯定与Canon有协议的，Canon会给适马一些限制

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2023-11-19 21:35

tianman 发表于 2023-11-19 09:31
您请看清了，我那贴是说明佳能单反的全幅和半幅结构并不一样，所以它们的光路也不一样。
因此无法从佳能半幅来推测全幅的状态。

EF-M和RF是单反么？反光镜都不在了再来讨论反光镜的限制还有什么意义呢？

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2023-11-19 21:01

lizhuo_1918 发表于 2023-11-19 20:42
自己看吧，是有所不知。

佳能有时确实净搞事情，看看它自己的转接环和适马的EF-R转接环，适马的无法在索尼相机上使用佳能EF-s镜头，不知道是索尼还是佳能让适马这样干的！
lizhuo_1918 编辑于 2023-11-19 21:05

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2023-11-19 20:42

tianman 发表于 2023-11-19 18:23
您是有所不知，为什么佳能要故意加？
因为在全幅上面它会“打板”
为什么会“打板”？
因为相比全幅镜头，它的半幅镜头后镜片距离CMOS更近。以至于它会阻挡到全幅反光板的运动。
所以说，佳能的全幅镜头和半幅镜头的光路是不一样的。
别的厂家全幅和半幅镜头的...

自己看吧，是有所不知。

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lizhuo_1918 编辑于 2023-11-19 20:45

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2023-11-19 18:47

讲真，有没有影响我也不知道，但全世界这么多的职业用户和工作室都在用，基本上没听说或者抱怨说因为索尼的机子卡口小影响画质。网上到处都是索尼拍的照片和视频，考虑这个问题应该是没必要了吧。

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2023-11-19 18:23

lizhuo_1918 发表于 2023-11-19 15:58
全幅的镜头光路也不一样。
装不上和光路没关系，是佳能故意加的，别的厂家全幅、半幅镜头光路也不一样，但是全幅、半幅相机能随便装！

您是有所不知，为什么佳能要故意加？
因为在全幅上面它会“打板”

为什么会“打板”？
因为相比全幅镜头，它的半幅镜头后镜片距离CMOS更近。以至于它会阻挡到全幅反光板的运动。
所以说，佳能的全幅镜头和半幅镜头的光路是不一样的。

别的厂家全幅和半幅镜头的差别仅仅在于像场不同，没有结构和光路的差别，所以才能全幅、半幅相机能随便装。

tianman 编辑于 2023-11-19 18:24

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2023-11-19 16:16

目前来看，索尼的防抖是最拉的

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2023-11-19 15:58

tianman 发表于 2023-11-19 09:23
那么，佳能为什么要故意加的一截呢？
不就是因为它的半幅结构（光路）不一样吗？

全幅的镜头光路也不一样。
装不上和光路没关系，是佳能故意加的，别的厂家全幅、半幅镜头光路也不一样，但是全幅、半幅相机能随便装！
lizhuo_1918 编辑于 2023-11-19 16:02

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2023-11-19 09:31

melfes 发表于 2023-11-18 23:05
EF-S是利用了APS-C单反的小反光板多留出来的那么一段距离，所以接到全副上才会“打板”，无反根本没有反光板还哪来的“打板”？

您请看清了，我那贴是说明佳能单反的全幅和半幅结构并不一样，所以它们的光路也不一样。
因此无法从佳能半幅来推测全幅的状态。

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2023-11-19 09:23

lizhuo_1918 发表于 2023-11-18 21:52
你没见过EF-S镜头啊？那是佳能怕装错了故意加的一截，人家都知道，还有人改造把那一截去掉的呢！

那么，佳能为什么要故意加的一截呢？
不就是因为它的半幅结构（光路）不一样吗？

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2023-11-18 23:05

tianman 发表于 2023-11-18 21:21
这个和设计方式有关，不能仅仅看口径。尤其是佳能机器
比如EF-S的镜头装到全幅机上就会“打板”，虽然两种卡口的口径一样。
可见佳能半幅镜头和全幅镜头的结构并不一样。

EF-S是利用了APS-C单反的小反光板多留出来的那么一段距离，所以接到全副上才会“打板”，无反根本没有反光板还哪来的“打板”？

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2023-11-18 21:52

tianman 发表于 2023-11-18 21:21
这个和设计方式有关，不能仅仅看口径。尤其是佳能机器
比如EF-S的镜头装到全幅机上就会“打板”，虽然两种卡口的口径一样。
可见佳能半幅镜头和全幅镜头的结构并不一样。

你没见过EF-S镜头啊？那是佳能怕装错了故意加的一截，人家都知道，还有人改造把那一截去掉的呢！

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2023-11-18 21:21

melfes 发表于 2023-11-18 20:31
EF-M法兰距和E口一样，口径还比E口稍微大了一点，上全幅没有任何技术限制
你找下前两年的讨论就会知道卡口的直径/法兰距只会限制最大光圈和轴移的设计，理论上富士的X口甚至是m43卡口直接去做全幅都没问题，X口的卡口尺寸和M口是一样的，只是出瞳设计的限...

这个和设计方式有关，不能仅仅看口径。尤其是佳能机器
比如EF-S的镜头装到全幅机上就会“打板”，虽然两种卡口的口径一样。
可见佳能半幅镜头和全幅镜头的结构并不一样。

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2023-11-18 20:31

tianman 发表于 2023-11-18 07:33
不是
EF-M卡口是基于EF-S卡口设计的。和索尼没有关系。
索尼E卡口是可以用于全幅的，而EF-M卡口无法支持全幅
RF卡口是为了适应无反的特点的全新设计。

EF-M法兰距和E口一样，口径还比E口稍微大了一点，上全幅没有任何技术限制

你找下前两年的讨论就会知道卡口的直径/法兰距只会限制最大光圈和轴移的设计，理论上富士的X口甚至是m43卡口直接去做全幅都没问题，X口的卡口尺寸和M口是一样的，只是出瞳设计的限制会比较大

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