大像素还是高像素？

主题：大像素还是高像素？ [主题管理员:法无定法]

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brankoliu

泡菜

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2010-10-25 10:14

强贴，回复留念

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第 1503 帖

shenfz

泡菜

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2010-10-25 09:24

都好，只要画幅够大就能同时得到，这样看120和大画幅是发展方向阿

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第 1502 帖

dianzhewudi

泡菜

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2010-10-25 09:07

技术帖，顶了！

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第 1501 帖

PC老头子

老坛泡菜

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2010-10-25 08:27

哈哈，上周看到在别的坛子里讨论法无定法兄2008年猛批砖家《试读》问题的贴子，看得我畅快淋漓。
搜搜，没想到其实原来就学习过法无定法兄的NX2指导书，看了一下发的照片对色彩的掌握不一般，又发现这个技术贴，连著名的老编大哥都顶了

，不管那么多，顶起并收藏下来。
喜欢研究技术，思考问题的方法与老兄如出一辙，希望交个朋友，共同交流提高认识，且有困惑问题将请老兄指点哦！

[PC老头子编辑于 2010-10-25 08:28]

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第 1500 帖

NIE35

资深泡菜

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主题: 17

帖子: 827

2010-10-02 00:07

啊，换了很多口气才看完，还二懂二不懂的，不过这个太长了，我还是看出来了！！！

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第 1499 帖

sosososo

资深泡菜

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帖子: 4402

2010-10-01 23:40

实在实在太长了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

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第 1498 帖

windbell7908

泡菜

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帖子: 248

2010-10-01 16:51

强帖啊,虽然有些看不太懂,还是好好学习了一下

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第 1497 帖

焦外看见前尘往事

资深泡菜

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帖子: 2414

2010-10-01 14:46

赞一个

为本人留在泥坑，奠定了理论基础:-)

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第 1496 帖

xhzxd

资深泡菜

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帖子: 586

2010-10-01 13:04

对于我来说比较深奥，先收藏了，慢慢学！

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第 1495 帖

法无定法

资深泡菜

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2010-10-01 12:53

原文由 identify 在2010-10-01 01:26发表
原文由 f501 在2010-01-02 18:23发表
其实在PS里提升亮度的效果，跟相机里提高ISO设定值的效果是接近的，特别是使用RAW文件的时候。
---------------------------------
你错了，作为一个14bit的raw文件，其灰阶在各个ev下的等级是不同的，你以为是等分啊。
低ev的也许之后64个等级，高的ev却有上千个等级，所谓14bit是所有的加起来是14bit，而不是均分。
好了，在相机能提高iso是吧暗部提高，即提高到偏向中性灰的方向，这样可以较少色阶。
我记得我原来用5DII raw拍了两张，一张欠曝低iso，一张正常曝光高iso，把欠曝的那张拉色阶到正常曝光，原来低光处出现了非常明显的过度不平滑。
效果是不一样的。

f501说的没错，“在PS里提升亮度的效果，跟相机里提高ISO设定值的效果是接近的”。而且从这句话也推不出f501以为ev是等分的。

实际上2进制数值每增加一位，比如从10增加到100，数值将增加一倍，也就是乘以2，换算成10进制就是从2增加到了4，这里做的是乘法而不是加法。因此，反而是你这句“所谓14bit是所有的加起来是14bit”的话是有问题的。正如一个3bit的二进制数最大值111（10进制数7）不等于所有3bit的二进制数之和（等于10进制7+6+5+4+3+2+1+0=28）一样，14bit的二进制数11111111111111也不等于所有14bit的二进制数之和。正确的表述应该是14bit字长可以表示所有可以用14bit来表示的二进制数值，这些数值的数量为2的14次方，换算成10进制就是16384。对数码相机来说，14bit字长意味着可以表示16382种电平信号。

至于“把欠曝的那张拉色阶到正常曝光，原来低光处出现了非常明显的过度不平滑”的原因也不是由于PS里提升亮度的效果与相机里提高ISO设定值的效果有什么不同，而在于欠曝已经损失了亮度信息，而在PS里提升亮度不会增加信息只不过是将原来暗部的色阶放大了。比如原来的色阶是2和4，放大后变成4和8，在人眼看来2和4之间的差别要小于8和4之间的差别。而将2和4放大到4和8,通过设置iso或者PS拉曲线并无本质差别。

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第 1494 帖

tesor

资深泡菜

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帖子: 4857

2010-10-01 01:42

绝好的教材！
收藏。

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第 1493 帖

identify

资深泡菜

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2010-10-01 01:26

原文由 f501 在2010-01-02 18:23发表
其实在PS里提升亮度的效果，跟相机里提高ISO设定值的效果是接近的，特别是使用RAW文件的时候。

你错了，作为一个14bit的raw文件，其灰阶在各个ev下的等级是不同的，你以为是等分啊。
低ev的也许之后64个等级，高的ev却有上千个等级，所谓14bit是所有的加起来是14bit，而不是均分。
好了，在相机能提高iso是吧暗部提高，即提高到偏向中性灰的方向，这样可以较少色阶。
我记得我原来用5DII raw拍了两张，一张欠曝低iso，一张正常曝光高iso，把欠曝的那张拉色阶到正常曝光，原来低光处出现了非常明显的过度不平滑。
效果是不一样的。

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第 1492 帖

gjqfishes

泡菜

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帖子: 58

2010-10-01 01:23

虽然不是很认同，还是佩服一下研究精神

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第 1491 帖

identify

资深泡菜

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帖子: 5039

2010-10-01 01:15

好累啊，看了头200贴，主要讨论iso和宽容度是否有关联的问题。
我的理解呢，D3x小像素低感的宽容度为啥这么牛呢，和尼康cmos结构有关（是不是楼主说的那个4T的什么鬼电路呢，或者是填充率高于佳能），确实要好于5DII，但是到了iso200之后和5DII处在同一水平线上，且落后D3一个档次。这也符合小像素宽容度低的理论，因为面积小了嘛，所以对弱光不灵敏了，对吧。
不是d3无法做到iso200一下，而是做到了之后威胁到了老大哥d3x尼康旗舰的地位。个人认为，如果d3有iso100，理论上宽容度会比神级的d3x还高一个档次。
个人认为，宽容度和填充率及像素都有关，也许和填充率关系更大一点。
同样的光线下，大像素如D3 接受光线多余小像素的如5DII，d3x。大像素的ui幅度大于小像素的幅度，在经过放大电路之后能够有更完整的波形处在发大区,相比小像素的ui失真更小，所以噪点更小了。参见模拟电路三极管的理论。
其实iso就是个小信号放大电路而已，对么?大家讨论
本人愚见

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第 1490 帖

老编

资深泡菜

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主题: 25

帖子: 21449

2010-09-30 16:36

真正意义上的器材技术贴，要顶！

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第 1489 帖

smartfoto

泡菜

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主题: 9

帖子: 405

2010-09-30 16:22

收藏牛帖，改天细细品读

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第 1488 帖

つ芒果

泡菜

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主题: 13

帖子: 1769

2010-09-30 16:14

强帖！耐着性子看了一点，做个记号，明天接着看。

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第 1487 帖

安迪

泡菜

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主题: 9

帖子: 283

2010-09-30 14:18

膜拜~~~~~~~~~~~~~

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第 1486 帖

synthia

泡菜

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帖子: 15

2010-09-29 16:24

好帖！

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第 1485 帖

claymail

泡菜

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主题: 2

帖子: 317

2010-09-29 16:19

喜欢技术贴，楼主无敌
不顶说不过去

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第 1484 帖

深山老路

泡菜

泡网分: 8.105

主题: 0

帖子: 257

2010-09-29 16:17

这是一个极好的技术贴，学习了。只懂摄影不懂技术（专指相机）也不行。希望多一些这样的帖子。

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第 1483 帖

电浆

泡菜

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帖子: 309

2010-09-29 15:10

原文由法无定法在2009-12-29 18:53发表
关于大像素和高像素（高像素密度）的争论从D70和350D时代就开始了，到了D700和5D2的时代不仅没有争论出正确的结论，反而得出了一个似是而非的结果：高像素好。包括一些号称专业的网站在D3s发布后认为D3s没有大的改进，其理由就是像素没有提高。

特别是某些佳能的FANS更是坚信高像素比大像素好，因为佳能单反相机的像素数 ......

可以做phd毕业论文了

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第 1482 帖

香港老九

资深泡菜

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主题: 42

帖子: 8121

2010-09-29 15:01

这么详细的解读俨然可以出本书了。

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第 1481 帖

identify

资深泡菜

泡网分: 18.934

主题: 31

帖子: 5039

2010-09-29 14:15

无忌少有的技术贴
给你我的精！

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第 1480 帖

汤米米

泡菜

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主题: 6

帖子: 791

2010-09-29 13:00

LZ辛苦了学习了。

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第 1479 帖

月下狂想曲

泡菜

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主题: 3

帖子: 483

2010-09-29 12:35

原文由装配脑袋在2010-08-29 14:33发表
我提到PWM放大，是因为从它的原理可以看出，数字放大到底出现在哪一步：
音频调制成PWM之后，已经是一种数字信号，然后经过数字电路放大（通常是场效应管），再通过滤波回到可以驱动音箱的模拟信号。也就是说，这个步骤里面放大的只是信号的载体，而不是信号本身的“数值”或“电平”。

我就是很业余，但是我从中得到了 ......

长太了，我没有看完，楼主水平不错。

我提到PWM放大，是因为从它的原理可以看出，数字放大到底出现在哪一步：
音频调制成PWM之后，已经是一种数字信号，然后经过数字电路放大（通常是场效应管），再通过滤波回到可以驱动音箱的模拟信号。

1、音频调制成PWM后是一种数字信号，然后经过放大，（通常是场效应管），这里应是错的，数字信号没有被放大，而是被进行电平转转，如3V转成5V的TTL电平，这里不应叫放大，应叫转换。
2、数字信号放大，并不是模拟信号放大那样，而是需要进行运算，二进制的1，转换八位二进制的1是。0000 0001。而你需要放大十倍，如变成十进制的10，变是变成0000 1010,这个结果不是经过放大而得出的，而是经过运算得出的。
3、PWM得出音频不是通过滤波，而是经过量化的DA转换信号才得到模拟信号再放大进行驱动。

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第 1478 帖

白发啾啾

资深泡菜

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主题: 22

帖子: 2666

2010-08-30 03:21

强力技术贴，必须留名冒泡～～～～～

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第 1477 帖

louri

资深泡菜

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主题: 2

帖子: 4680

2010-08-30 02:51

收藏后有时间慢慢再看，真够长的！

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第 1476 帖

Strength

资深泡菜

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主题: 16

帖子: 858

2010-08-30 00:01

虽然我不大认同楼主的观点，但还是得感谢楼主的这个帖子，耗掉了我半天的时间，同时又让我懂了不少东西。
对楼主唯一敬佩的地方就是执着，如果楼主能够谦虚一点，那是个可怕的人才啊。如果楼主再能够不要威胁说要删人家的贴，那就是德才兼备啦。
同时也佩服一下自己竟然也能把这贴看完（其实是浏览）。

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第 1475 帖

audiomeet

禁言中

泡网分: 14.837

主题: 37

帖子: 1627

2010-08-29 20:37

比我的首贴还牛佩服

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第 1474 帖

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