大像素还是高像素？

主题：大像素还是高像素？ [主题管理员:法无定法]

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strikers

资深泡菜

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帖子: 1700

2010-04-06 20:16

支持LZ，学到很多
等着看LZ分析Super CCD SR技术

[strikers 编辑于 2010-04-06 20:17]

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第 1383 帖

时间价值

资深泡菜

泡网分: 15.313

主题: 28

帖子: 3605

2010-04-06 16:56

真是学术文章啊！！
我就等，我的D200虽然D700 在机身差很远，但是我觉得还想等2000万级别像素的，iso像D700这样的机身，反正D200暂时也够用。

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第 1382 帖

canon6d

禁言中

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帖子: 530

2010-04-06 09:27

请移步讨论
Nikon拟大幅度降低D3X的售价，并提升D3S的价格
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=723322

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第 1381 帖

布尔什维克

泡菜

泡网分: 24.741

主题: 1

帖子: 391

2010-04-02 16:34

根据你的这个理论在一定面积内比如36mm×24mm中，大像素和高像素是一对矛盾体啊，那么他们的最佳结合点是在什么地方啊。就是最大像素和最高像素的结合是最佳的。

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第 1380 帖

zygao

资深泡菜

泡网分: 29.838

主题: 13

帖子: 1255

2010-04-01 18:05

在目前的技术条件下，过高的像素可能是没特别的意义，但是N家普遍的1200W像素还是偏低了。很多场景下，高像素的片子可以轻易地裁切局部来产生新的视角，像素低了就没可能了。

俺也是N家的用户，没有攻击Nikon的想法。但是Nikon能不能搞个1600-1800W像素出来呢？Canon目前的相机配置说明他在高像素和大像素之间的平衡方面比Nikon有更多的选择权。能做出高像素，从道理上讲可以降低像素来达到大像素的目标，反之却未必。作为N家的忠实用户，俺还是希望Nikon能尽快地在这个方面有所表现。就像LZ说的，高像素和大像素侧重点不同，但你至少出2种产品给我选择吧？不能都是低像素的哦。

不管怎样，重读了LZ这篇大作，还是有新的理解。说得未必全对，但是技术含量真高，强！

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第 1379 帖

资深泡菜

泡网分: 12.927

主题: 17

帖子: 2792

2010-04-01 15:10

价格便宜点才行哦。

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第 1378 帖

刘云飞

资深泡菜

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主题: 61

帖子: 11110

2010-03-30 15:22

我第一次看到这些降噪技术出现在佳能网上的时候, 应该是2005年. 那时候无论sony还是Nikon的全幅机早还没有诞生呢.

所以争论谁的全幅降噪技术早没有意义.

而就全幅而言,能市场化而且不间断延续更新的机子,最早的只能说是佳能了. 从1DS开始一路全幅CMOS走过来,两个字--"成功"!

原文由 nickwolfe 在2010-03-30 14:23发表
引用:
--------------------------------------------------------------------------------
原文由法无定法在2010-03-30 00:21发表
你可真逗，怎么就是要睁着说瞎话？下面这个是什么？是不是佳能的网页？不知道你从哪里搞出一个2005年的页面，这能证明什么？而且就算佳能搞出了新页面，能证明是佳能发明了CDS技术？骂人只不过表明你已经输了而且输不起。你已经证明你是一个什么样的人，本人从此之后不再回你的任何贴，再在本楼发骂人的贴一概删除。
--------------------------------------------------------------------------------

脑残你就别辩解啦！

用IE访问下面两个网页试试看？
http://www.canon.com.cn/specialsite/CMOS/index.htm
http://www.canon.com.cn/specialsite/CMOS/technology/noise_reduction.htm

瞧你那贱样！
连上个网都不会，还这儿腆着脸造谣呐？

[刘云飞编辑于 2010-03-30 15:23]

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第 1377 帖

forest9898_cn

陈年泡菜

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帖子: 8307

2010-03-30 14:29

原则是：大像素 X 高象数 = 全画幅

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第 1376 帖

nickwolfe

泡菜

泡网分: 52.692

主题: 137

帖子: 4734

2010-03-30 14:23

原文由法无定法在2010-03-30 00:21发表
你可真逗，怎么就是要睁着说瞎话？下面这个是什么？是不是佳能的网页？不知道你从哪里搞出一个2005年的页面，这能证明什么？而且就算佳能搞出了新页面，能证明是佳能发明了CDS技术？骂人只不过表明你已经输了而且输不起。你已经证明你是一个什么样的人，本人从此之后不再回你的任何贴，再在本楼发骂人的贴一概删除。

脑残你就别辩解啦！

用IE访问下面两个网页试试看？
http://www.canon.com.cn/specialsite/CMOS/index.htm
http://www.canon.com.cn/specialsite/CMOS/technology/noise_reduction.htm

瞧你那贱样！

连上个网都不会，还这儿腆着脸造谣呐？

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第 1375 帖

牧童放牛

泡菜

泡网分: 4.068

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帖子: 152

2010-03-30 12:54

原文由法无定法在2010-02-23 21:30发表

结论在首贴中就有：

对消费者来说，厂家推出侧重点不同的产品是好事，可以根据自己的情况和需要来作出选择。比如主要以灯光摄影为主的影室或摄影棚的用户，D3X和1DsMKIII是不二之选，其分辨率很高且在低ISO时的宽容度也很好。而记者或类似的用户可以考虑D3s或1DMKIV，可以在高ISO下获得满意的图像。选择D700还是5D2也 ......

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第 1374 帖

wrenlee

泡菜

泡网分: 21.284

主题: 5

帖子: 64

2010-03-30 12:52

真的是长篇大论呀

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第 1373 帖

刘云飞

资深泡菜

泡网分: 47.306

主题: 61

帖子: 11110

2010-03-30 11:10

技术内容很不错,不过许多地方貌似有被用来挺N砸C之嫌,虽然未必是楼主本意,但是如果说败笔的话,问题就在这里.

总之感觉这楼材料不错,但盖的有点歪.

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第 1372 帖

Nikon_gucci

老坛泡菜

泡网分: 32.319

主题: 30

帖子: 5818

2010-03-30 10:56

看了这个帖子，感觉自己就是文盲。

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第 1371 帖

ebizs

泡菜

泡网分: 0.164

主题: 0

帖子: 174

2010-03-30 10:52

楼主写了那么多，那么专业，是挺辛苦的，不过用心也很良苦。

在相同的条件下，采样数越多精度越高，这是事实。所以肯定是条件相同高像素更细腻。

楼主的提出的问题是：在像素越高的情况下，是否能保证条件相同。这个就看技术力量以及生产过程的公司决策的了。

但是无论用什么物理、电子学现象，都不能直接证明生产CMOS/CCD公司的内部技术力量以及生产这个产品是否有成本等人为因素在生产过程被考虑，所以，再多的理论也是扯淡。

——直接看输出结果是最好的判断，扯那么多一点意义也没有。

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第 1370 帖

朦胧客

老坛泡菜

泡网分: 35.344

主题: 7

帖子: 1532

2010-03-30 10:44

原文由 SWEHuang 在2010-03-30 10:26发表
顶楼主，不过这个技术帖太长了，mark一下，慢慢看。讨论技术骂人就不对了。鄙视骂人的。

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第 1369 帖

笑看凄凉

泡菜

泡网分: 21.865

主题: 1

帖子: 527

2010-03-30 10:33

做个记号慢慢学习。。。。

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第 1368 帖

SWEHuang

资深泡菜

泡网分: 6.66

主题: 3

帖子: 993

2010-03-30 10:26

顶楼主，不过这个技术帖太长了，mark一下，慢慢看。讨论技术骂人就不对了。鄙视骂人的。

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第 1367 帖

法无定法

资深泡菜

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主题: 25

帖子: 5803

2010-03-30 00:21

原文由 nickwolfe 在2010-03-29 16:03发表

这位脑残、眼还瞎....

http://www.canon.com.cn/specialsite/CMOS/technology/noise_reduction.htm
这不是活着好好的么？

说瞎话又被活捉了吧！

你可真逗，怎么就是要睁着说瞎话？下面这个是什么？是不是佳能的网页？不知道你从哪里搞出一个2005年的页面，这能证明什么？而且就算佳能搞出了新页面，能证明是佳能发明了CDS技术？骂人只不过表明你已经输了而且输不起。你已经证明你是一个什么样的人，本人从此之后不再回你的任何贴，再在本楼发骂人的贴一概删除。

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第 1365 帖

nickwolfe

泡菜

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帖子: 4734

2010-03-29 16:03

原文由法无定法在2010-02-27 15:22发表

如果你还有一点智商和理性的话，怎么不解释一下中文网页的佳能片上降噪技术到哪里去了？

这位脑残、眼还瞎....

http://www.canon.com.cn/specialsite/CMOS/technology/noise_reduction.htm
这不是活着好好的么？

说瞎话又被活捉了吧！

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第 1364 帖

炸弹一样安静

资深泡菜

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主题: 50

帖子: 13955

2010-03-02 14:07

除此之外

谁说像素少就一定大了?

首贴我也没看出个像素大小问题来

像素间距的定义是啥？是像素中心距离？水平竖直排列间距？还是边远距离？斜向距离？
如果是※※距离的话这个数值对于像素大小有什么关系？

[炸弹一样安静编辑于 2010-03-02 14:10]

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第 1363 帖

刘云飞

资深泡菜

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主题: 61

帖子: 11110

2010-03-02 14:06

"大像素还是高像素？"
这个问题就单反从有来到今日的历程来说,100%是------高像素!

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第 1362 帖

fasciae

资深泡菜

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主题: 23

帖子: 10664

2010-03-01 14:08

原文由法无定法在2009-12-29 18:53发表
由于D3的读出噪声与5D2相当，但D3的像素面积是5D2像素面积的1.74倍，如果二者的溢出电荷密度相当，则D3的动态范围将是5D2的1.74 倍，大了近一档。而不是Clark所认为的小了近一档

你的如果就算成立的。也证明不了D3的动态范围将是5D2的1.74 倍
因为信号判决是电压，不是电流。转换后不但不是线性关系，恐怕连对数关系都达不到。

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第 1361 帖

想要云游四方

资深泡菜

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主题: 23

帖子: 26580

2010-02-28 21:52

预感尼康下一代顶级机身D4肯定会用上背照

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第 1359 帖

法无定法

资深泡菜

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帖子: 5803

2010-02-28 21:44

原文由 nickwolfe 在2010-02-28 21:37发表
D2X的3T，谁说有CDS了？
你又在捏造了吧？

再次敦请你给大家解释：D2X的高感为啥垃圾？是因为“D2X的3T有CDS”了么？

我已经说过很多遍了，如果你还要装没有看见，我再说一遍。

无论是CCD还是CMOS传感器都必须要用CDS来消除固定模式噪声，所以D2X也有CDS电路。

如果你再贴同样的问题，我不再回复并且删除。

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第 1357 帖

nickwolfe

泡菜

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主题: 137

帖子: 4734

2010-02-28 21:37

原文由法无定法在2010-02-28 21:23发表
还有，你不是振振有词地说2005年的D2X是3T像素，没有CDS吗？

现在怎么改口说3T像素也有CDS了？难道3T像素的CDS你也认为佳能发明吗？你是不是还要接着说连CCD的CDS也是佳能发明的？

D2X的3T，谁说有CDS了？
你又在捏造了吧？

再次敦请你给大家解释：D2X的高感为啥垃圾？是因为“D2X的3T有CDS”了么？

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第 1355 帖

法无定法

资深泡菜

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主题: 25

帖子: 5803

2010-02-28 21:29

原文由 nickwolfe 在2010-02-28 21:21发表

你啊，就别白赤了；直说你根本没看懂AMP是啥，不就完了？

你再用你自编的垃圾理论重新解释解释、为啥2004-2006年间、索尼/尼康的MOS体系传感器画质不行？

是因为他们笨么？

自己的理论连自己的话都圆不了，还腆着脸说个啥劲啊？

谎言被揭穿就开始胡搅蛮缠，我没有功夫陪你玩，让大家看清楚你是一个什么样的人就行了。你要在本贴发帖可以，但请记住与本主题无关的帖子以及重复发帖将会被删除。

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第 1352 帖

法无定法

资深泡菜

泡网分: 51.258

主题: 25

帖子: 5803

2010-02-28 21:23

还有，你不是振振有词地说2005年的D2X是3T像素，没有CDS吗？

原文由 nickwolfe 在2010-02-21 21:46发表

D2X那年代的SONY传感器的垃圾高感，你也好意思说它有CDS电路？

现在怎么改口说3T像素也有CDS了？难道3T像素的CDS你也认为佳能发明吗？你是不是还要接着说连CCD的CDS也是佳能发明的？

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第 1351 帖

nickwolfe

泡菜

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主题: 137

帖子: 4734

2010-02-28 21:21

原文由法无定法在2010-02-28 21:15发表
既然你还要狡辩，那我就再陪你玩一玩，看看你的脸皮有多厚。

带放大器的3T像素是1968年发明的，你是在说佳能在1979年-1980年发明的CDS电路了？

你啊，就别白赤了；直说你根本没看懂AMP是啥，不就完了？

你再用你自编的垃圾理论重新解释解释、为啥2004-2006年间、索尼/尼康的MOS体系传感器画质不行？

是因为他们笨么？

自己的理论连自己的话都圆不了，还腆着脸说个啥劲啊？

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第 1350 帖

法无定法

资深泡菜

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主题: 25

帖子: 5803

2010-02-28 21:15

原文由 nickwolfe 在2010-02-28 21:07发表

白痴啊你？
AMP是啥？——放大器！！！
这都不懂？
你还好意思让别人“好自为之”？！

3T结构就有AMP，知道不？

丢人都没你这么丢法的~~~~~

既然你还要狡辩，那我就再陪你玩一玩，看看你的脸皮有多厚。

带放大器的3T像素是1968年发明的，你是在说佳能在1979年-1980年发明的CDS电路了？

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第 1349 帖

nickwolfe

泡菜

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帖子: 4734

2010-02-28 21:07

原文由法无定法在2010-02-28 20:57发表

本来不打算再回你贴，但看到你居然连自己说过的话都不承认，只有把你的原话再贴一遍，看你还要厚颜无耻到什么时候？

原文由 nickwolfe 在2010-02-21 18:42发表

佳能发明的是CDS电路，这已经是AMP被导入CMOS电路后十多年后的事情了。

JPL发明4T像素是1993年-1995年，十多年以后是不是2004年前后？

对连自己白字黑字写下来的话都要否认的人我无话可说。好自为之吧！

白痴啊你？
AMP是啥？——放大器！！！
这都不懂？
你还好意思让别人“好自为之”？！

3T结构就有AMP，知道不？

丢人都没你这么丢法的~~~~~

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