试着解析宾得为何不出全幅

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泡菜

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2014-04-01 21:42

风雪满前山发表于 2014-4-1 12:44
为啥单反就要附件，旁轴就不要？

旁轴做不到全天候、随时需要随时拍的程度吧。135的单反相机确实相对其他机种更具备更方便的这个角色

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第 196 帖

lj85

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2014-04-01 16:06

色影天堂发表于 2014-4-1 16:04
这个问题其实宾得高管已经解释过了

全幅一直在研发，但是全幅感光器的防抖技术，还没有突破。
综合防抖效果、重量、体积、成本，还没有成熟产品。

如果不能达到或者接近C画幅的防抖效果，理光肯定是不会让它上市的。

那岂不是宾得的技术水平还不如2008年的索尼？（a900） 本帖最后由 lj85 于 2014-4-1 16:07 编辑

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第 195 帖

色影天堂

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2014-04-01 16:04

这个问题其实宾得高管已经解释过了

全幅一直在研发，但是全幅感光器的防抖技术，还没有突破。
综合防抖效果、重量、体积、成本，还没有成熟产品。

如果不能达到或者接近C画幅的防抖效果，理光肯定是不会让它上市的。

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第 194 帖

静山高足

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2014-04-01 15:18

不错的解析文章

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第 193 帖

mayazone

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2014-04-01 13:58

写的好

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第 192 帖

yyfish

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2014-04-01 13:47

高见，顶。

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第 191 帖

糊嘟嘟

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2014-04-01 13:07

dreamcast0 发表于 2014-04-01 11:43
不敢苟同。
这分析放在1-2年前还听上去挺有道理的。

LZ怎么解释现在的A7 A7R大卖？？
...

照楼主说的，A900就是个笑话。可索尼坚持把笑话继续下去，A99，Nex-VG900，RX1，RX1R，A7，A7R，已经7台笑话机了，没有任何一台遵照CN定好的规矩来发展，但现在终于被他摸准了脉。说到底，这就是眼界决定的。厂家如果认为现在的商业规则不可能打破，所以就永远不出全幅，或者永远在每年的今天出

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第 190 帖

lj85

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2014-04-01 12:48

lz的分析太过yy
cn的成功在于进入数码单反的树立品牌形象步伐速度快，靠民用数码单反树立品牌认知度，cn销量大多来自600d d3300 d90 这种低端机~~~认知度高了，民用以外的~各大影楼婚纱摄影公司各大公司都会采购cn的数码单反产品，渐渐的就变成了专业的代名词，这是以前。现在就是靠“全幅噱头”让全幅民用的概念在老百姓脑子里生根，所以索尼现在也加快步伐进入民用全幅的战斗，而且销量非常可观。

a900的失败在于索尼当初在没有认知度的情况下发布了这款产品，而那个时代，高感刚刚崛起，高感=高科技=价格的时代，所以5d2 d700成功了~

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第 189 帖

风雪满前山

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2014-04-01 12:44

为啥单反就要附件，旁轴就不要？

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第 188 帖

坡顶的水塔

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2014-04-01 12:20

楼主忘了分析现在的需求变了，以前全幅主要用在专业市场上，现在全幅进入民用市场。民用市场是一个比专业市场大的多的市场，现在索尼的策略就是对的，坚决走民用市场，然后慢慢养大专业市场，索尼的a口是不可能放弃的。 本帖最后由坡顶的水塔于 2014-4-1 12:20 编辑

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第 187 帖

nibutton

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2014-04-01 12:19

与其做全画幅，
还不如把中画幅价格打到2万！

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第 186 帖

sukai930

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2014-04-01 12:14

全副不关心，整天用一些老头来撑门面。。。。

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第 185 帖

dreamcast0

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2014-04-01 11:43

不敢苟同。
这分析放在1-2年前还听上去挺有道理的。

LZ怎么解释现在的A7 A7R大卖？？

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第 184 帖

飘在河面的饭盒

泡菜

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2014-03-31 20:10

ecloud 发表于 2011-8-15 02:00
5D系列卖得好的最大原因不是什么全幅
而是最早的高清视频机型（并且厂家着力在此点上做广告）
看看各种时尚杂志和旅游杂志，飞机上的那些杂志等等，有几个会跟搞不清楚什么135还是153的老百姓掰掰全幅的？我敢说70%的5D用户买之前就是看中视频去的

差不多一样定位但是视频不行的，适合发烧友的廉价全幅，泥坑D700系列卖的什么鸟德行大家也不是没看到
所以问题的本质根本不是什么全幅不全幅

你确定5D有视频功能？？？？？

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第 183 帖

fishermanzhang

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2011-08-17 22:18

新出的镜头都是APS的，做全副相当于还要推到几年的市场策略重新来过，这么大的企业，掉头太费劲。

全副市场有限，很难容纳三足鼎立。早先奥林巴斯难道没想过做全副吗？它也想过，但是看着自己的身板估计着整不过NC。宾得也是这样。

对于奥巴和宾得，最好的出路就是做家用照相机，如奥巴近年在单电取得突破，宾得KXKR也都卖得不错。它们出了大家伙是很难卖座的，就像E-3。

奥林巴斯和宾得都是昔日巨头，然而物是人非，时代总是在变的，谁也不能长盛不衰。过好今天吧，不要纠结，家用市场空间还是超级大的。做好卡片，做好单电，做好家用级别APS单反给爱好者用，足够足够了。

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第 181 帖

kevinwong55

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2011-08-17 22:03

原文由 wszheng 在2011-08-17 22:51发表

抛开具体规格，单看“四种规格画幅”，还真不算什么。很多厂家都有产品。
以佳能为例：
135全画幅、APS-H、APS-C、1/1.7、1/2.3、……。

APS-H、1/1.7、1/2.3 这仨的镜头群我肿么没看见？

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第 180 帖

wszheng

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2011-08-17 21:51

原文由 091156 在2011-08-16 20:57发表
搞不好,过一二年理光-宾得会有　“单电、ASP－C、135、645”，成为唯一有四种规格幅面的厂家，宾得上135要比其它各家上645或者中幅容易多了！

抛开具体规格，单看“四种规格画幅”，还真不算什么。很多厂家都有产品。
以佳能为例：
135全画幅、APS-H、APS-C、1/1.7、1/2.3、……。

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第 179 帖

guangyiyumeng

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帖子: 696

2011-08-17 09:37

好文要顶，学习了。

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091156

禁言中

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2011-08-16 20:58

原文由北京小狼在2011-08-16 19:50发表

嗯，米国为了用泥坑相机拍太空还专门制造了航天飞机，那个附件才叫NB

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第 177 帖

091156

禁言中

泡网分: 38.633

主题: 45

帖子: 8984

2011-08-16 20:57

原文由 wszheng 在2011-08-16 20:15发表

错了，至少不全面！

你忽略了宾得售后服务的巨大能力！

在中国960万平方公里土地上，宾得只设立了三个维修中心（北京、上海、广州各一个），平均320万平方公里一个（或者4亿4633万人一个）。
这说明了什么？
这充分说明宾德机器售后服务能力的强大！至少说明宾德机器的质量极其可靠，可靠性远超6σ体系的要求！ ......

搞不好,过一二年理光-宾得会有　“单电、ASP－C、135、645”，成为唯一有四种规格幅面的厂家，宾得上135要比其它各家上645或者中幅容易多了！

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第 176 帖

大海的浪

泡菜

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帖子: 3093

2011-08-16 20:37

没有足够的入门机-终端机的用户，是不敢出全幅的，就这么简单。你懂得。。。。。

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第 175 帖

crossa

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帖子: 6974

2011-08-16 20:33

135数码机？
呵呵

以目前的机器和附件成本来看，

只会让想发烧的人回归到135胶片！

并达成可以自己完全控制出片流程的后胶片时代！

同时，135数码机会作为较高档的干活机而存在

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第 174 帖

骆驼不急

禁言中

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帖子: 372

2011-08-16 20:20

多么简单的问题啊

过去是因为宾得快嗝屁了如今是因为它已经嗝屁了

狂笑

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第 173 帖

wszheng

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帖子: 9391

2011-08-16 20:15

原文由宾得K5鸟人在2011-08-16 16:53发表
……当有更多的人接受宾家的机器，宾家的文化，并且有相当一部分盼着出全幅的时候，宾家的全幅就来了。但绝对不是现在。……

错了，至少不全面！

你忽略了宾得售后服务的巨大能力！

在中国960万平方公里土地上，宾得只设立了三个维修中心（北京、上海、广州各一个），平均320万平方公里一个（或者4亿4633万人一个）。
这说明了什么？
这充分说明宾德机器售后服务能力的强大！至少说明宾德机器的质量极其可靠，可靠性远超6σ体系的要求！

有着如此强大的能力和可靠性，再加上宾得遍布全中国的六个接收站（上海、成都、西安、青岛、大连、武汉），充分体现了宾得可靠的产品品质、超强的综合服务以及对消费者的体恤关爱。

这充分说明，宾得之所以不出全幅，绝不是宾得不能为，而是宾德不愿为。之所以不愿为，是因为宾得要以自己强大的综合实力，以“创新”的APS画幅，彻底灭亡所谓的“全画幅”，要把“全画幅”等等，统统扫进※※的垃圾堆！

各位宾友，请大家拭目以待，稍加时日（至多1个世纪），什么全画幅，什么C、N、S……统统都是过眼烟云！

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第 172 帖

北京小狼

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帖子: 13000

2011-08-16 19:50

原文由 kjmwding 在2011-08-12 17:45发表
其实，附件的重要性，我们业余玩家也早就深有体会了，比机身加镜头重要多了。

我们玩单反，不就是玩一整套的附件系统么？

显示器要烧，不然后期没法调准色；

打印机要烧，好不容易弄好的照片，去店里印风险太大，还是自己管理靠谱。

三脚架云台要烧，这个就不谈了，多少人拿着千元以下的架子都觉得附件不行的？ ......

嗯，米国为了用泥坑相机拍太空还专门制造了航天飞机，那个附件才叫NB

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第 171 帖

zhinian1977

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帖子: 7954

2011-08-16 19:06

原文由 ecloud 在2011-08-16 18:17发表

就是为了盈利
低端市场真正一炮走红的是400D/450D，然后KX紧随其后（在Km基础之上大升级），而N在这个层次上一直动作缓慢，D3000比D60来说没有什么实质提高，而D60基本上可以算作是D40+，虽然D40可以说是最早开拓低端市场的型号
KX的目的实实在在的就是为了赚钱，否则宾得会出K200D的升级型号来“扩大低端市场”，不过那 ......

——————————————————————————————————————
说话真实际不象好些人还在用自己想出的理由来欺骗自己可悲。。。。。。

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第 170 帖

ecloud

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帖子: 5998

2011-08-16 18:17

原文由宾得K5鸟人在2011-08-16 16:53发表
宾得不出全幅是因为现阶段不能出，至于楼主说的一两百年内NC都在专业全幅及附件上占上风，我不太认可。

宾得出KX，KR的目的不单单是为了盈利，而是为了扩大低端市场。从APS-C到全幅有一个过程，从菜鸟入门到发烧也有一个过程。

宾得不是不想出全幅，而是时机未到，当有更多的人接受宾家的机器，宾家的文化，并且有相当 ......

就是为了盈利
低端市场真正一炮走红的是400D/450D，然后KX紧随其后（在Km基础之上大升级），而N在这个层次上一直动作缓慢，D3000比D60来说没有什么实质提高，而D60基本上可以算作是D40+，虽然D40可以说是最早开拓低端市场的型号
KX的目的实实在在的就是为了赚钱，否则宾得会出K200D的升级型号来“扩大低端市场”，不过那样盈利不会这么多

不出全幅也不是什么时机未到而是不敢，承担不起失败的打击
大公司的很多单独某型号产品系列彻底亏损是有的，比如波音的757系列和Sony的A900，但是人家可以承受得起某一型号产品的亏损，可以用别的来补
宾得承受不起，也没有什么可以来拆的东墙，KX盈利的那些钱，勉强够发工资的
所以没有十足的把握不敢断然出新品，尤其是在有同样产品竞争的情况下。而645D和Q，都是冲着同档次无类似竞争者的情况才敢出的
宾得现在的状况是，一步走错，就是彻底消失，没有任何承受风险的能力

[ecloud 编辑于 2011-08-16 18:26]

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第 169 帖

NCterminator

泡菜

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帖子: 987

2011-08-16 16:56

原文由宾得K5鸟人在2011-08-16 16:53发表
宾得不出全幅是因为现阶段不能出，至于楼主说的一两百年内NC都在专业全幅及附件上占上风，我不太认可。

宾得出KX，KR的目的不单单是为了盈利，而是为了扩大低端市场。从APS-C到全幅有一个过程，从菜鸟入门到发烧也有一个过程。

宾得不是不想出全幅，而是时机未到，当有更多的人接受宾家的机器，宾家的文化，并且有相当 ......

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第 168 帖

宾得K5鸟人

泡菜

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2011-08-16 16:53

宾得不出全幅是因为现阶段不能出，至于楼主说的一两百年内NC都在专业全幅及附件上占上风，我不太认可。

宾得出KX，KR的目的不单单是为了盈利，而是为了扩大低端市场。从APS-C到全幅有一个过程，从菜鸟入门到发烧也有一个过程。

宾得不是不想出全幅，而是时机未到，当有更多的人接受宾家的机器，宾家的文化，并且有相当一部分盼着出全幅的时候，宾家的全幅就来了。但绝对不是现在。

至于理光，可见一斑了。以后相当长的一段时间内，宾得都可能会将重心放在微单上。

[宾得K5鸟人编辑于 2011-08-16 16:54]

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