主题:Quattro的画质退步了吗? [主题管理员:dwannawb]
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整个分析比较复杂,个人感觉只要记住MSK和Quattro传感器最重要的差别就行,MSK需要把一个像素中缺失的2个数据通过临近单元的数据进行计算填充插值,这会带来污染,就像在宣纸上写字画画一样;而Quattro是以边长的1.414倍插值得到纯净的色彩和高分辨率,两者有本质区别。同样是插值,一个是计算后画上去的,而一个只要拷贝复制就可以,简洁高效,没有污染。
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wweipeng520 发表于 2014-4-28 10:28
白平衡问题还是屏幕问题?

结构性偏蓝。用软件纠正,影响色彩过渡。
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小袋鼠 发表于 2014-4-27 20:59
有些偏蓝。

白平衡问题还是屏幕问题?
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好贴,X3的原理,说的很详细。谢谢。
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xieqiao 发表于 2014-4-27 19:08
右上角DP2 Quattro液晶屏幕上样张显示的红色很纯正。

有些偏蓝。
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anyinwind 发表于 2014-4-27 13:34

来自:
http://blog.sina.com.cn/s/blog_51f5defe0102eecg.html


右上角DP2 Quattro液晶屏幕上样张显示的红色很纯正。
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SIGMA dp2 Quattro
太高深的理论,俺知道如果效果不比dpxm差的话,一定会搞个2q
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YUV这种东西是做了大量的人类视觉特性研究后才提出的并且成为图像领域里的基本理论,Y代表明亮度,是人眼最敏感的分量
SIGMA突出Y分量,降低YV的比重,是有科学依据的
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来自:
http://blog.sina.com.cn/s/blog_51f5defe0102eecg.html 本帖最后由 anyinwind 于 2014-4-27 13:35 编辑

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楼主能否说下什么时候能看到样片?
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这个是『P&E 2014』观者的发言:

新的歪把DP123,握持感还是有点怪,不是太舒服,机器反应迟钝,但是拍出的图像真的细节和颜色都很棒!
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dpQ的思路是对的,模拟电路trade-off的艺术......对有完美主意癖好者,只要把顶层四个像素叠加起来就可以褪化回1:1:1
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反正颜色都是假的。比如 CMOS 传感器都不会吸收黄颜色,同理 LCD 显示器也不会显示~

所以讨论颜色的真伪这个命题的基础就很难站住脚。
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该人员 发表于 2014-2-17 08:25
Qx3高分辨黑白是怎么来的?是靠第一层来的,第一层的高分辨黑白是怎么来的?是靠转换大部分蓝色信息和少部分红绿信息来的。如果场景中没有蓝色信息,只有红色信息,会是什么情况?蓝黑条纹画面中,黑白分辨率是通过转换95%光线(蓝色)信息得来的。红黑条纹画面中,黑白分辨率是通过转换20%光线(红色)信息得来的。转换了95%光线信息的黑白分辨率和转换了20%光线信息的黑白分辨率,能一样么?
老x3高分辨率黑白是怎么来的?是靠三层共同转换来的。如果场景中没有蓝色信息,只有红色信息,会是什么情况?蓝黑条纹画面中,黑白分辨率是通过上层转换95%光线(蓝色)信息得来的。红黑条纹画面中,黑白分辨率是通过上层转换20%、中层转换30%、下层转换50%光线(红色)信息得来的。所以老x3各种颜色分辨率测试数据才一致。
如果老x3也像Qx3一样只从上层获得高分辨率黑白图,那就意味着转换了95%光线信息获得的黑白分辨率和转换了20%光线信息获得的黑白分辨率数据是一样的。


我记得以前见过一个X3传感器的各层吸收的光谱图,那绝不是纯色的。玩过音响的都知道,三分频的分频器各频段能量是交错的,理想的分频器在现实中是不存在的。
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弄个马甲上来 发表于 2014-4-26 17:22
很多人要的不是说全幅的高分辨率,要的是画幅!

即使有喂不饱的可能 ,为什么不出2000万像素的全幅?


另一个原因就是厂小人手短
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寻欢李 发表于 2014-4-26 16:54
关于全幅,山木老早就说过了嘛,不是不去设计,而是设计出来了,现在的镜头根本喂不饱。
很多人要的不是说全幅的高分辨率,要的是画幅!

即使有喂不饱的可能 ,为什么不出2000万像素的全幅?
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dwannawb 发表于 2014-4-26 13:35
花絮:关于即将到来的dp Quattro
(译自http://sigma-rumors_com/2014/04/tidbits-sigma-dp-quattro-cameras/,参见http://dc_watch_impress_co_jp/docs/news/interview/20140424_644489.html

6.在回应Foveon全幅传感器的可能性时,Kuwayama先生在强调了Quattro传感器设计的优势之后,只简单说了一句,这在技术上是可行的。


关于全幅,山木老早就说过了嘛,不是不去设计,而是设计出来了,现在的镜头根本喂不饱。
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dwannawb 发表于 2014-4-26 13:35
花絮:关于即将到来的dp Quattro
(译自http://sigma-rumors_com/2014/04/tidbits-sigma-dp-quattro-cameras/,参见http://dc_watch_impress_co_jp/docs/news/interview/20140424_644489.html)

在DC Watch采访中,适马市场部的Teruaki Kuwayama谈到了新的适马dp Quattro相机。
我萃取了几则花絮,放在下面。你还知道哪些?欢迎补充哟~

1.dp2 Quattro和dp3 Quattro采用了与DP2 Merrill和DP3 Merrill相同的光学镜头。不过镜头的体积与Merrill相比有所增加,那是因为将原来置于机身内的AF马达移入镜头中了。按照Kuwayama先生的说法,这样做使得重量的平衡分布更加合理。另外,DP2 Merrill / dp2 Quattro非常相似的光学设计同样适用于可换镜头的无反相机30mm f/2.8 DN镜头。

2.适马SPP6.0软件(当前版本是5.5.3)将随Sigma dp2 Quattro一道发布(按照山木和人的说法,Quattro相机首发时间预期在夏季来临之前)。SPP6.0与老版本相比在用户界面和操作上有一些改变,整体速度会更快。依据我的理解,最后的三次操作动作是可被重复利用的,这可以使用户能快速地比较最后一步的调整效果,如果需要的话可以回到先前的一个调整步骤。

3.高质量的J ...


好期待啊,都期待几个月了……
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看了要等SD1Q了,dpq的外形实在有点难以接受。
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花絮:关于即将到来的dp Quattro
(译自http://sigma-rumors_com/2014/04/tidbits-sigma-dp-quattro-cameras/,参见http://dc_watch_impress_co_jp/docs/news/interview/20140424_644489.html

在DC Watch采访中,适马市场部的Teruaki Kuwayama谈到了新的适马dp Quattro相机。
我萃取了几则花絮,放在下面。你还知道哪些?欢迎补充哟~

1.dp2 Quattro和dp3 Quattro采用了与DP2 Merrill和DP3 Merrill相同的光学镜头。不过镜头的体积与Merrill相比有所增加,那是因为将原来置于机身内的AF马达移入镜头中了。按照Kuwayama先生的说法,这样做使得重量的平衡分布更加合理。另外,DP2 Merrill / dp2 Quattro非常相似的光学设计同样适用于可换镜头的无反相机30mm f/2.8 DN镜头。

2.适马SPP6.0软件(当前版本是5.5.3)将随Sigma dp2 Quattro一道发布(按照山木和人的说法,Quattro相机首发时间预期在夏季来临之前)。SPP6.0与老版本相比在用户界面和操作上有一些改变,整体速度会更快。依据我的理解,最后的三次操作动作是可被重复利用的,这可以使用户能快速地比较最后一步的调整效果,如果需要的话可以回到先前的一个调整步骤。

3.高质量的JPEG文件直出是一个受欢迎的功能,这是基于在相机内信号响应期间实现了增强信号的上采样过程从而提升了JPEG质量。

4.AF在速度上有改善但并不是很大,不过在低照度条件下的改善是明显的,这要归功于镜头前方的AF辅助对焦灯。

5.三个相机分享一个相同的遮光罩;遮光罩很大,因为它要适应dp3 Quattro的前部延伸。遮光罩有一个沟槽,主要是为了减小对光学取景器的遮挡(光学取景器只适用于dp1 Quattro和dp2 Quattro)。

6.在回应Foveon全幅传感器的可能性时,Kuwayama先生在强调了Quattro传感器设计的优势之后,只简单说了一句,这在技术上是可行的。 本帖最后由 dwannawb 于 2014-4-26 13:36 编辑

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eazo 发表于 2014-2-18 13:34
DPxM本来就是残废机,我说的是X3m。SD机子的。死马没有说X3q和X3m在低感的区别,充其量也就是大约接近X3m而已。我个人觉得,低感100%看,X3q完败给X3m。所以我个人看法,X3q的画质,低感一定不如X3m。


很多大侠都有DPxM的,到时候100%放大比较一下就一目了然了。
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觉得会比DPM各方面都有提高,尤其是画质,不然出DPQ没有意义。
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eazo 发表于 2014-2-18 13:34
DPxM本来就是残废机,我说的是X3m。SD机子的。死马没有说X3q和X3m在低感的区别,充其量也就是大约接近X3m而已。我个人觉得,低感100%看,X3q完败给X3m。所以我个人看法,X3q的画质,低感一定不如X3m。
从SD14开始,适马的机子,低感是一代不如一代,不过,就这样,也还是比现在的马赛克机子还是好。
DPQ像素像素更小了,ISO100变差情理之中,不过,AD转换升级到14位,抵消了小像素的影响,暗部反而可能更丰富、平滑些,加上像素增加了400万,这个我喜欢。
不过,这什么不先推1Q呢。
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蠟筆小新 发表于 2014-2-18 12:26
DPxM也不見得色彩特別优良,尤其暗處的膚色有點像死人,所以DPxQ也值得期待一下。
各方面都值得期待,除了纯红纯绿色的分辨率。
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蠟筆小新 发表于 2014-2-18 12:26
DPxM也不見得色彩特別优良,尤其暗處的膚色有點像死人,所以DPxQ也值得期待一下。
DPxM本来就是残废机,我说的是X3m。SD机子的。死马没有说X3q和X3m在低感的区别,充其量也就是大约接近X3m而已。我个人觉得,低感100%看,X3q完败给X3m。所以我个人看法,X3q的画质,低感一定不如X3m。 本帖最后由 eazo 于 2014-2-18 13:35 编辑

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eazo 发表于 2014-2-17 08:52
这个问题有种自欺欺人的意思。有猜色的还能不退步?Quattro只不过是一种向市场妥协的方案而已。

死马自己都在重点中提出高感提高30%,压根都不提低感的效果。低感效果而言,X3m还是比他好的。Quattro只不过是满足了一群对高感有需求而对画质要求比MSK高的人群而已。

X3--X3m是对像素的妥协。X3m--X3q是对高感的妥协。画质没退步,应该是有个前提,从ISO400起。

补充一下,这两个妥协,都以丢掉色彩的优良表现为代价。


DPxM也不見得色彩特別优良,尤其暗處的膚色有點像死人,所以DPxQ也值得期待一下。
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图像质量肯定沒美林好。他只和 msk全幅 比为何不同美林比。同样象美林1的镜头就可简单多了不用太多考虑到后面二层的直射光线的高要求了。
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分辨率没有下降.信噪比下降比效多.画面没有mx3干净.
--------------------------------------------------------------------------------
那不就是分辨率下降了么?就像高感的分辨率比低感差一样?

像机会加大光圈.降快门速度维持爆光量.而不提高ISO.信噪比下降是因为1层对
红.绿光敏感度底而本底噪声不变.也有其它一些原因.如1900万像素使单个像素感光
面积过小等原因.
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zmz0427 发表于 2014-2-16 23:04
。。。
分辨率没有下降.信噪比下降比效多
。。。


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