主题:Quattro的画质退步了吗? [主题管理员:dwannawb]
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
浏览:47792 回帖:511
游客没有回帖权限
泡菜
泡网分: 2.286
主题: 11
帖子: 2194
注册: 2014年1月
楼主犯了个错误,单靠第一层不可能得到全色信息。

第 1层信号经过底斜率底通后(精确的)能.可能得到全色信息. 第1层信号经过高斜率带通后可得兰色信息。
也可用高级方
法得到全色信息.
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 24.658
主题: 37
帖子: 1496
注册: 2004年10月
该人员 发表于 2014-2-16 08:12
顶这个。接下来的问题就是,在无蓝色信息的场景,Qx3依据第一层数据生成的黑白图,与Mx3在相同光线条件下合成三层数据产生的黑白图哪个效果更好?
我认为你是有点固执己见了,我给你举了个例子,680nm的红外线,你应该能够理解,它没有蓝色光(在光谱上,蓝色光和红外光相距遥远,是在两个端点上的),在用DP1S拍摄时,最后取出的图像,B蓝色是最清晰锐利的,反而R红色由于过曝非常糊涂。尽管这个RGB数据是经融合计算后的终末数据,但反推过去,红外线(不是蓝光)确实导致顶层(所谓蓝色层)感光,并且分辨率非常好!另外,我认为你应该去读读适马关于Quattro的解释和陈述,中文的公告在这里,引用其中的几句话放在下面:
新一代X3传感器,采用了全新的1:1:4构造。明暗信息主要由上层记录,色彩信息则依旧由上中下三层分别撷取,既保留了Foveon传感器独有的韵味,也不忘追求更加细腻的画质。此特殊构造不仅将解析度提升了30%,同时成功地将数据文件的体积有效减小,为了呈献忠实色彩所需要的大量数据处理也得以高速化,并且能够抑制不必要的电量消耗。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 23.566
主题: 45
帖子: 15074
注册: 2009年9月
年内主力装备
SIGMA DP1 Merrill
RICOH GR III
dipole 发表于 2014-2-15 19:30
楼主犯了个错误,单靠第一层不可能得到全色信息。

假设第一层的输出是a,a=0.1*R+0.2*G+0.7*B。

真实R G B 为 100 0 0 ,则 a=10
真实R G B 为 0 100 0 ,则 a=20
真实R G B 为 0 0 100 ,则 a=70

必须三层同时参与计算才能得到全色信息。

只有在拍摄黑白测试图时,R=B=G,可以只靠第一层得到高分辨率全色信息。
顶这个。接下来的问题就是,在无蓝色信息的场景,Qx3依据第一层数据生成的黑白图,与Mx3在相同光线条件下合成三层数据产生的黑白图哪个效果更好?
本帖最后由 该人员 于 2014-2-16 08:19 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 24.658
主题: 37
帖子: 1496
注册: 2004年10月
1.明度信息当然是由三层共同决定的,即:明度=顶层明度+中层明度+底层明度。但是因为顶层像素密度最大,因此分辨率主要就是靠这一层决定的。
2.色度信息由三层数据解方程组后获得,老顽童曾经提供了一个算法:
假定三层感受的电信号是S1、S2、S3,第i层对RGB三色的灵敏度分别是ai、bi、ci,则可以列出下式:
S1=a1R+b1G+c1B
S2=a2R+b2G+c2B
S3=a3R+b3G+c3B
只要各层RGB三色的灵敏度不同,通过解矩阵可以得到R、G、B的值。
当然实际计算可能更复杂一些……

虽然这肯定不是适马公司的算法,但这个思路是正确的,换言之,用老顽童的方法是可以解出RGB分量的。
3.熟悉PS的人很清楚,高分辨明度信息与低分辩的色彩信息可以整合成高分辨率的色彩信息,最后贮存在文件里的是这个终末RGB值,这与山木的讲解是一致的。
(老顽童是在回答这个帖子时X3还是不X3,这是个问题!提出的这个算法)
——————————————————————————————————————————————————
继续探讨下去差不多可以组织一班人开始写代码了
想象一下DPQ的整个处理过程:

1.拍照,传感器内的荷电经模数转换得到4:1:1的最原始数据。
2.重采样:因为上下像素不对等,须将下方像素进行分割得到与顶层像素同样数量的数据。重采样结果是中下层4个方阵像素中的值是一样的,只在一个4*4方阵和另一个4*4方阵之间不一样。
3.明度信息获取。这个简单,明度=a上层+b中层+c下层。这里有abc系数,调整各层数值在明度中的比重,a应该是最大的。
4.色彩信息整合:参照老顽童的方程组解出RGB值。
5.按照类似PS的处理过程将高分辨明度信息与第4步得到的RGB值融合运算得到最终的RGB值。
6.将5获得的RGB值送入显示器。开始欣赏这幅高分辨图像吧。

假想过程,请勿当真!
———————————————————————————————————————————————————
Merrill和Quattro的处理过程中的区别只在第二步,Merrill没有这一步。 本帖最后由 dwannawb 于 2014-2-15 21:33 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 24.658
主题: 37
帖子: 1496
注册: 2004年10月
dipole 发表于 2014-2-15 19:30
楼主犯了个错误,单靠第一层不可能得到全色信息。
假设第一层的输出是a,a=0.1*R+0.2*G+0.7*B。
真实R G B 为 100 0 0 ,则 a=10
真实R G B 为 0 100 0 ,则 a=20
真实R G B 为 0 0 100 ,则 a=70

必须三层同时参与计算才能得到全色信息。
只有在拍摄黑白测试图时,R=B=G,可以只靠第一层得到高分辨率全色信息。


1.明度信息当然是由三层共同决定的,即:明度=顶层明度+中层明度+底层明度。但是因为顶层像素密度最大,因此分辨率主要就是靠这一层决定的。

2.色度信息由三层数据解方程组后获得,老顽童曾经提供了一个算法:

假定三层感受的电信号是S1、S2、S3,第i层对RGB三色的灵敏度分别是ai、bi、ci,则可以列出下式:
S1=a1R+b1G+c1B
S2=a2R+b2G+c2B
S3=a3R+b3G+c3B
只要各层RGB三色的灵敏度不同,通过解矩阵可以得到R、G、B的值。
当然实际计算可能更复杂一些……


虽然这肯定不是适马公司的算法,但这个思路是正确的,换言之,用老顽童的方法是可以解出RGB分量的。

3.熟悉PS的人很清楚,高分辨明度信息与低分辩的色彩信息可以整合成高分辨率的色彩信息,最后贮存在文件里的是这个终末RGB值,这与山木的讲解是一致的。

(老顽童是在回答这个帖子时X3还是不X3,这是个问题!提出的这个算法)
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 16.296
主题: 2
帖子: 432
注册: 2007年1月
楼主犯了个错误,单靠第一层不可能得到全色信息。

假设第一层的输出是a,a=0.1*R+0.2*G+0.7*B。

真实R G B 为 100 0 0 ,则 a=10
真实R G B 为 0 100 0 ,则 a=20
真实R G B 为 0 0 100 ,则 a=70

必须三层同时参与计算才能得到全色信息。

只有在拍摄黑白测试图时,R=B=G,可以只靠第一层得到高分辨率全色信息。

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 7.665
主题: 41
帖子: 8944
注册: 2012年1月
dickgenslee 发表于 2014-2-15 16:54
分析独到,有理有据
不过有一个问题是,这么复杂的结构,价格肯定不便宜


窃以为成本反而会下降,价格上会给消费者带来实惠。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 10.441
主题: 56
帖子: 536
注册: 2008年9月
感觉lz的理解相当透彻,目前最大的问题就是没有样片可以参考,
所以我们再讨论也只能停留在构造,参数,计算等理论层面,
等到有实际样片可以下载了,我想所有的猜想跟疑惑都会迎刃而解的。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 10.249
主题: 45
帖子: 5697
注册: 2011年1月
分析独到,有理有据
不过有一个问题是,这么复杂的结构,价格肯定不便宜
本帖由 motorola 客户端编辑于:2014-02-15 16:56:48
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.286
主题: 11
帖子: 2194
注册: 2014年1月
RGB=R+Y  G+Y  B+Y

CMYK=(R+G+B)+Y
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 24.658
主题: 37
帖子: 1496
注册: 2004年10月
zmz0427 发表于 2014-2-15 15:26
彩色制式中有一种叫cmyk制式..它有青色.洋红.黄.亮度(黑色).4个通道.可能是.第1层出亮度和青色(蓝色).2.3层再合成CMYK制式文件.
理论上讲,只要在色环上至少3个位置取样(相隔距离不要太近),然后按照取样的3种色光就可以还原色彩。由于三原色RGB非常流行并被显示设备广泛采用,因此相机厂商都是在努力将获得的原初数据分解出RGB三色分量来。在PS中可以使用Lab、RGB、CMYK三种制式调制彩色,其实制式还可以创造出很多种来。 本帖最后由 dwannawb 于 2014-2-15 15:36 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 11.084
主题: 10
帖子: 205
注册: 2007年1月
期望能对图像带来革命性的进步。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.286
主题: 11
帖子: 2194
注册: 2014年1月
彩色制式中有一种叫cmyk制式..它有青色.洋红.黄.亮度(黑色).4个通道.可能是.第1层出亮度和青色(蓝色).2.3层再合成CMYK制式文件.
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 23.566
主题: 45
帖子: 15074
注册: 2009年9月
年内主力装备
SIGMA DP1 Merrill
RICOH GR III
lyticast 发表于 2014-2-15 15:02
我估计第一层可能是全色的,很薄,只截取一小部分全色光线。下面两层是G和R。事实上只要有YGR三个信号就能分解出剩余的信息来。再注水用“大面积涂色原理”,非极端测试条件下是不容易看出和老X3的差异来。
只要有光线照射Q第一层,不管是什么颜色什么波长,第一层都能产生光电转换数据?而且依据第一层数据生成的黑白图,与Mx3在相同光线条件下合成三层数据产生的黑白图效果一样或更好?

我非常想知道上面两个问题的答案,只要回答是否就行了。然后就没得讨论了,静等各种颜色分辨率测试数据可也。Qx3各颜色分辨率测试数据如果一样,答案就是“是”。

第一个问题太学术,知不知道也无所谓,我主要关注的是第二个问题。

本帖最后由 该人员 于 2014-2-15 15:31 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.153
主题: 4
帖子: 1157
注册: 2013年7月
我估计第一层可能是全色的,很薄,只截取一小部分全色光线。下面两层是G和R。事实上只要有YGR三个信号就能分解出剩余的信息来。再注水用“大面积涂色原理”,非极端测试条件下是不容易看出和老X3的差异来。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 23.566
主题: 45
帖子: 15074
注册: 2009年9月
年内主力装备
SIGMA DP1 Merrill
RICOH GR III
dwannawb 发表于 2014-2-15 14:22
虽然我对您如此地坚持自己的观点深表敬意,但是您为什么不看看实际效果呢?独色的模拟实验,本贴首帖的绿叶实验,不是都说明了低分辩的彩色图像只要和高分辨的黑白图融合就能得到高质量的彩色图吗!如果你还不认可这点,那么看看下图。这是用680nm的红外线拍摄的,按您的理论蓝色层不感光了,但事实是,这幅照片就是从RGB的B层取出的黑白灰度图。在红外拍摄时,最后得到的图像只有B和R有数据,G没有数据。R的数据是过曝的,一塌糊涂,只有B得到的数据清晰锐利。因此即使您认为的红外线也会使第一层感光的,而且感光充分。(见[url=/pics/201401/1323/132352/132352_1390486147.jpg[/img]
我是从您举的例子出发得出的结论。如果结论有错误,要么是推论过程错了(那就请指出),要么就是您举的例子错了。第一层“蓝光95%被吸收,绿光30%被吸收,红光20%被吸收”,假设某个场景没有蓝色信息,只有红绿色信息,那么第一层转换了30%的绿色和20%的红色信息,对吧。“到达第二层的光是绿光70%,红光80%;第二层的吸收情况为绿光65%,红光30%,绿光5%,红光50%被第三层吸收。”对吧。那么,我们会发现,因为只有第一层是高像素,所以第一层的高分辨率黑白图仅仅是由30%的绿光和20%的红光转换来的,而剩下的70%绿光和80%红光信息由低像素的中下层负责转换。
而老x3虽然第一层也只是转换了30%的绿光和20%的红光,但是转换70%绿光和80%红光信息的中下层也一样是高像素,因此它三层的分辨率是一样高的,各种颜色的分辨率测试也是一样的了。Qx3敢不敢测试各种颜色的分辨率?能不能还像老x3那样保持各种颜色下的分辨率测试数据完全一致?

您现在的意思是不是说,只要有光线照射Q第一层,不管是什么颜色什么波长,第一层都能产生光电转换数据?而且依据第一层数据生成的黑白图,与老x3在相同光线条件下合成三层数据产生的黑白图效果一样或更好? 本帖最后由 该人员 于 2014-2-15 14:44 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 24.658
主题: 37
帖子: 1496
注册: 2004年10月
该人员 发表于 2014-2-15 13:58
我不怕高感色彩变差,我怕的是低感红绿色分辨率变差。
楼主举的例子是“第一层使得蓝光95%被吸收,绿光30%被吸收,红光20%被吸收;到达第二层的光是蓝光5%,绿光70%,红光80%;第二层的吸收情况为蓝光全部吸收(5%),绿光65%,红光30%,剩下的蓝光0%,绿光5%,红光50%被第三层吸收。”
蓝光5%,绿光70%,红光80%不应该算是少量光线吧。
虽然我对您如此地坚持自己的观点深表敬意,但是您为什么不看看实际效果呢?独色的模拟实验,本贴首帖的绿叶实验,不是都说明了低分辩的彩色图像只要和高分辨的黑白图融合就能得到高质量的彩色图吗!如果你还不认可这点,那么看看下图。这是用680nm的红外线拍摄的,按您的理论蓝色层不感光了,但事实是,这幅照片就是从RGB的B层取出的黑白灰度图。在红外拍摄时,最后得到的图像只有B和R有数据,G没有数据。R的数据是过曝的,一塌糊涂,只有B得到的数据清晰锐利。因此即使您认为的红外线也会使第一层感光的,而且感光充分。(见X3红外摄影报告(DP1s改机)
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 23.566
主题: 45
帖子: 15074
注册: 2009年9月
年内主力装备
SIGMA DP1 Merrill
RICOH GR III
神经病 发表于 2014-2-15 13:04
我明白你的意思了,这一点楼主在文中倒数第3点已经讲到了。我是这么理解的:把X3Q看做老X3,每层用同样分辨率来吸收三色光,但第一层同时产生高分辨黑白图像,再通过TRUEⅢ生成每层的高分辨率的三元色,如山木讲解图示,最后合成图像。以前是1:1:1,现在是4:1:1,我理解4=3+1,3是原来三层的作用生成高分辨率黑白图像,1和下两层的1:1生成色彩。
借用楼主的例子,第一层“蓝光95%被吸收,绿光30%被吸收,红光20%被吸收”,假设某个场景没有蓝色信息,只有红绿色信息,那么第一层转换了30%的绿色和20%的红色信息,对吧。“到达第二层的光是绿光70%,红光80%;第二层的吸收情况为绿光65%,红光30%,绿光5%,红光50%被第三层吸收。”对吧。那么,我们会发现,因为只有第一层是高像素,所以第一层的高分辨率黑白图仅仅是由30%的绿光和20%的红光转换来的,而剩下的70%绿光和80%红光信息由低像素的中下层负责转换。
而老x3虽然第一层也只是转换了30%的绿光和20%的红光,但是转换70%绿光和80%红光信息的中下层也一样是高像素,因此它三层的分辨率是一样高的,各种颜色的分辨率测试也是一样的了。Qx3敢不敢测试各种颜色的分辨率?能不能还像老x3那样保持各种颜色下的分辨率测试数据完全一致?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 23.566
主题: 45
帖子: 15074
注册: 2009年9月
年内主力装备
SIGMA DP1 Merrill
RICOH GR III
独色 发表于 2014-2-15 13:32
第一层只要感受到了亮度就行了。有少量的光会穿越过第一层,这样才有机会捕捉到色彩信息。X3为什么高感时色彩急剧变差,实际就是因为第二、三层到达的光能量太少。
我不怕高感色彩变差,我怕的是低感红绿色分辨率变差。
楼主举的例子是“第一层使得蓝光95%被吸收,绿光30%被吸收,红光20%被吸收;到达第二层的光是蓝光5%,绿光70%,红光80%;第二层的吸收情况为蓝光全部吸收(5%),绿光65%,红光30%,剩下的蓝光0%,绿光5%,红光50%被第三层吸收。”

蓝光5%,绿光70%,红光80%不应该算是少量光线吧。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 23.566
主题: 45
帖子: 15074
注册: 2009年9月
年内主力装备
SIGMA DP1 Merrill
RICOH GR III
dwannawb 发表于 2014-2-15 12:53
哈~你这是要把某种光线当成崂山道士呀

我从头到尾翻了一下本贴,已经在61楼阐述了这个问题:(1)光电转换材料的透光性远低于玻璃,(2)这个世界上不存在绝对透明而光不衰减的材料。因此你的假设是不成立的。

但是也不是这么绝对的,在如下情况下,确有可能光线穿越上层没有任何衰减而到达了下层:
(1)光线极度微弱,肉眼已经完全不可辨别,换言之,对于人类的肉眼来说,此时是黑暗的。
(2)统计规律是面对大数据的,光线强时光子数量庞大,它必定遵守统计规律,在穿越任何一层时都必将衰减。
(3)在光子数量非常稀少时,统计规律失效。这些光子刚好通过狭小的缝隙安全穿过。
(4)但是引起光电效应是光子数量必须超过一个阈值,而这样少的光子是远没有到达阈值,因此,即使穿越,也根本不会引起下层材料的感光。
结论依然是,你的假设不成立。

说两个有趣的问题:
(1)我们知道,空气分子的运动速度决定了气温的高低,空气分子都是随机运动的。由于分子的随机运动,这种情况是有可能发生的:某个时刻,整个室内的空气分子全部都跑到桌子下面去了,而其他地方成了真空。于 ...
第一层“蓝光95%被吸收,绿光30%被吸收,红光20%被吸收”,假设某个场景没有蓝色信息,只有红绿色信息,那么第一层转换了30%的绿色和20%的红色信息,对吧。“到达第二层的光是绿光70%,红光80%;第二层的吸收情况为绿光65%,红光30%,绿光5%,红光50%被第三层吸收。”对吧。那么,我们会发现,因为只有第一层是高像素,所以第一层的高分辨率黑白图仅仅是由30%的绿光和20%的红光转换来的,而剩下的70%绿光和80%红光信息由低像素的中下层负责转换。
而老x3虽然第一层也只是转换了30%的绿光和20%的红光,但是转换70%绿光和80%红光信息的中下层也一样是高像素,因此它三层的分辨率是一样高的,各种颜色的分辨率测试也是一样的了。Qx3敢不敢测试各种颜色的分辨率?能不能还像老x3那样保持各种颜色下的分辨率测试数据完全一致? 本帖最后由 该人员 于 2014-2-15 14:13 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 64.406
主题: 97
帖子: 12943
注册: 2002年1月
该人员 发表于 2014-2-15 11:09
第一层不可能把所有光都转换成电信号,能被第一层转换成电信号的光波长范围是固定的,对么?超出这个范围的波长的光可能会被中下层吸收转换,这就是中下层存在的意义,对吧。那么如果某个场景的光线全都是超出第一层转换范围的光,例如某种绿色或者某种红色,那么第一层就不会有任何光电转换,对吧。你是说世界上不存在这样的绿色和红色?
第一层只要感受到了亮度就行了。有少量的光会穿越过第一层,这样才有机会捕捉到色彩信息。X3为什么高感时色彩急剧变差,实际就是因为第二、三层到达的光能量太少。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 33.512
主题: 3
帖子: 4730
注册: 2003年1月
该人员 发表于 2014-2-15 11:46
我的意思是,老x3时代各层像素一样,所以各层分辨率也是一样的,所以各种颜色的分辨率测试数据都是一样的,msk各种颜色分辨率测试数据不一样。Qx3三层像素不一样,中下层像素低,所以Qx3各种颜色的分辨率测试数据应该是不一样的。如果Qx3还能像老X3那样保持各种颜色的分辨率测试数据高度一致,我想知道它是如何做到的。

"但是各层都会有一定的吸收和透过",假如是一个灰色物体它的颜色信息各层都会有一定的吸收,假如不是灰色,而是一个完全无法被第一层吸收的颜色呢?一定存在只能被中下层吸收,而不能被上层吸收的颜色吧。你认为这样的颜色不存在么?
我明白你的意思了,这一点楼主在文中倒数第3点已经讲到了。我是这么理解的:把X3Q看做老X3,每层用同样分辨率来吸收三色光,但第一层同时产生高分辨黑白图像,再通过TRUEⅢ生成每层的高分辨率的三元色,如山木讲解图示,最后合成图像。以前是1:1:1,现在是4:1:1,我理解4=3+1,3是原来三层的作用生成高分辨率黑白图像,1和下两层的1:1生成色彩。

本帖最后由 神经病 于 2014-2-15 13:15 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 24.658
主题: 37
帖子: 1496
注册: 2004年10月
该人员 发表于 2014-2-15 11:46
……一个完全无法被第一层吸收的颜色呢只能被中下层吸收,而不能被上层吸收……
哈~你这是要把某种光线当成崂山道士呀

我从头到尾翻了一下本贴,已经在61楼阐述了这个问题:(1)光电转换材料的透光性远低于玻璃,(2)这个世界上不存在绝对透明而光不衰减的材料。因此你的假设是不成立的。

但是也不是这么绝对的,在如下情况下,确有可能光线穿越上层没有任何衰减而到达了下层:
(1)光线极度微弱,肉眼已经完全不可辨别,换言之,对于人类的肉眼来说,此时是黑暗的。
(2)统计规律是面对大数据的,光线强时光子数量庞大,它必定遵守统计规律,在穿越任何一层时都必将衰减。
(3)在光子数量非常稀少时,统计规律失效。这些光子刚好通过狭小的缝隙安全穿过。
(4)但是引起光电效应是光子数量必须超过一个阈值,而这样少的光子是远没有到达阈值,因此,即使穿越,也根本不会引起下层材料的感光。
结论依然是,你的假设不成立。

说两个有趣的问题:
(1)我们知道,空气分子的运动速度决定了气温的高低,空气分子都是随机运动的。由于分子的随机运动,这种情况是有可能发生的:某个时刻,整个室内的空气分子全部都跑到桌子下面去了,而其他地方成了真空。于是里面的一个人就这样给憋死了。(2)还是在这个房间里,这种情况也可能发生:运动快的分子全部跑到一侧,而运动慢的分子全部跑到另一侧,于是房间的一侧热得要死,而另一侧冷的要命。

上述两个事件的概率虽然很小但都大于零,理论上讲只有概率为零的事件才不会发生,因此上述两个事件都可能发生。但是从来都没发生过,为什么呢?因为任何趋近于零的概率事件与零概率事件是一样的。如果真发生了,那一定有一个精灵在作怪,这个精灵被叫做“麦克斯韦精灵”,是大科学家麦克斯韦假想出来的妖怪^_^

您所提到的这种情况与此是一回事,它概率不为零但趋近于零,因此它不可能发生。

本帖最后由 dwannawb 于 2014-2-15 12:57 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 73.782
主题: 229
帖子: 18811
注册: 2005年10月
年内主力装备
Canon EOS R6
★ EOS R5m2
dwannawb 发表于 2014-2-15 12:20

正如lz所言,多数情况下,色彩变化没有明度变化剧烈和使人眼敏感。用任何单色或者变化不多的颜色去测试分辨率,应该都基本上是第一层的效果。但如果用密集间隔变化的彩色线条或点去测试这块传感器,比如拍显示器,下面两层的低分辨率可能就会现形^_^
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 24.658
主题: 37
帖子: 1496
注册: 2004年10月
magicsoft 发表于 2014-2-15 11:39
硅对红光的吸收系数小一些,蓝光大一些,所以大部分蓝光在第一层吸收。但是各层都会有一定的吸收和透过,具体量由各层厚度决定。
不知道sigma的这个三层传感器做了能带调整没有,如果做了能带调整,各层能带不同,第一层稍宽一些,后面两层依次变窄,吸收波长的选择性会更好一些。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 73.782
主题: 229
帖子: 18811
注册: 2005年10月
年内主力装备
Canon EOS R6
★ EOS R5m2
该人员 发表于 2014-2-15 11:46
我的意思是,老x3时代各层像素一样,所以各层分辨率也是一样的,所以各种颜色的分辨率测试数据都是一样的,msk各种颜色分辨率测试数据不一样。Qx3三层像素不一样,中下层像素低,所以Qx3各种颜色的分辨率测试数据应该是不一样的。如果Qx3还能像老X3那样保持各种颜色的分辨率测试数据高度一致,我想知道它是如何做到的。

"但是各层都会有一定的吸收和透过",假如是一个灰色物体它的颜色信息各层都会有一定的吸收,假如不是灰色,而是一个完全无法被第一层吸收的颜色呢?一定存在只能被中下层吸收,而不能被上层吸收的颜色吧。你认为这样的颜色不存在么?

你没理解我说的意思。这么说吧,比如650nm左右的纯红色激光,也会在第一层被吸收一部分。(第一层像素高,所以明度分辨率高)。只要高于硅的能带宽度的光,无论什么颜色,都会有吸收,只是吸收系数不同。

本帖最后由 magicsoft 于 2014-2-15 12:20 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 24.658
主题: 37
帖子: 1496
注册: 2004年10月
神经病 发表于 2014-2-15 11:23
这样的光眼睛也不会看到,可见光的都是由红绿蓝三元色组成的,所以有可见光就会有光电转换。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 23.566
主题: 45
帖子: 15074
注册: 2009年9月
年内主力装备
SIGMA DP1 Merrill
RICOH GR III
magicsoft 发表于 2014-2-15 11:39
硅对红光的吸收系数小一些,蓝光大一些,所以大部分蓝光在第一层吸收。但是各层都会有一定的吸收和透过,具体量由各层厚度决定。
我的意思是,老x3时代各层像素一样,所以各层分辨率也是一样的,所以各种颜色的分辨率测试数据都是一样的,msk各种颜色分辨率测试数据不一样。Qx3三层像素不一样,中下层像素低,所以Qx3各种颜色的分辨率测试数据应该是不一样的。如果Qx3还能像老X3那样保持各种颜色的分辨率测试数据高度一致,我想知道它是如何做到的。

"但是各层都会有一定的吸收和透过",假如是一个灰色物体它的颜色信息各层都会有一定的吸收,假如不是灰色,而是一个完全无法被第一层吸收的颜色呢?一定存在只能被中下层吸收,而不能被上层吸收的颜色吧。你认为这样的颜色不存在么? 本帖最后由 该人员 于 2014-2-15 11:53 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 73.782
主题: 229
帖子: 18811
注册: 2005年10月
年内主力装备
Canon EOS R6
★ EOS R5m2
该人员 发表于 2014-2-15 11:27
某种红光或者某种绿光一定会全部穿过第一层,对吧。那么恰好某个场景就是全部由这某种红光、绿光组成的,比如红绿相间或者纯红纯绿的纺织物、画作、红花绿叶什么的,那么第一层就不会产生任何光电转换,对吧。那么这种场景的实际分辨率应该就是490万像素的分辨率,对么?再推论一下,画面中的物体有各种颜色,有个纯色物体的颜色恰好完全无法被第一层吸收转换成电信号,那么这个物体在照片中的实际分辨率是不是也只是相当于490万像素的分辨率?

硅对红光的吸收系数小一些,蓝光大一些,所以大部分蓝光在第一层吸收。但是各层都会有一定的吸收和透过,具体量由各层厚度决定。
不知道sigma的这个三层传感器做了能带调整没有,如果做了能带调整,各层能带不同,第一层稍宽一些,后面两层依次变窄,吸收波长的选择性会更好一些。 本帖最后由 magicsoft 于 2014-2-15 11:49 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 23.566
主题: 45
帖子: 15074
注册: 2009年9月
年内主力装备
SIGMA DP1 Merrill
RICOH GR III
神经病 发表于 2014-2-15 11:23
这样的光眼睛也不会看到,可见光的都是由红绿蓝三元色组成的,所以有可见光就会有光电转换。
这样的光,眼睛可以看到,但是第一层不会“看到”,对吧。一定存在眼睛可以看到,但第一层无法“看到”的光,对吧。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
回复主题: Quattro的画质退步了吗?
功能受限
游客无回复权限,请登录后再试