主题：Quattro的画质退步了吗? [主题管理员:dwannawb]
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xieqiao 发表于 2014-6-23 22:16
山木总裁已经解释了，这不是复制，而是中层和底层的4像素压缩成1像素，再解压缩还原。如果这样，就意味着全面超越，大家可以考虑出售手头的m系列dp相机了。
译文：
我想靠这块Quattro感应器维持的是还原真实的解像感。Foveon感应器的最大的特长是，由高解像力所带来的丰富的细节。贝尔的感应器的R:G:B = 1:2:1，由于取样周波数各自不同，会因被摄体的颜色情况，而会发生解像的地方和没有解像的地方间产生“不均匀”。而Foveon感应器的R:G:B = 1:1:1。因此Foveon感应器有可以得到没有“不均匀”的“还原真实的解像感”的先天条件。Quattro感应器保留了这一Foveon感应器最大的特长，并在此基础上提升解像力，同时还改善了其他方面的合理性。
新一批的樣張似乎已經確實了我的猜測。就是假色像素，令照片某些細節的邊緣出現“塊感”。
寶馬那張的車輪，車燈；金屬邊緣等都能看出鋸齒紋或不順滑。
很多的綠色物為主題的都能看出類似情況，草叢那張更甚。
這樣粗略看起來不影響銳度，但是，細看總覺得有點怪怪的。
值得高興的是第一代DP的明快色彩被繼承了，現場感也很好。
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卖哥 发表于 2014-6-24 23:55
不提升分辨率只是略微提升点高感（而且提升了也完全不是马赛克对手的），意义我觉得不大了。
好的镜头
搭配2400的真X3，ture III 4倍性能的新芯片
或者搭配3000的Quattro，ture III 2倍性能的新芯片
我觉得才有全幅的意义（其实我觉得上全幅的瓶颈是处理能力）
从适马的技术来看,假如出全幅的话可能走q路线。希望首层像素不要太高，你说的3000是极限了，大像素的对成像扎实的作用很重要，1dx和D4都不取高像素，不单是数据处理速度快，成像上也没人说不如5D3和d800吧。放2个ture III的q是可以实现全幅的。
1200w的真x3加2个ture III现在就是可行的，成像绝对是标准x3风格。
搭配2400w的真X3，ture III 4倍性能很难搞，是会比美林好的，可是适马不会搞了。
q路线的话偷懒省掉的大量数据量真的对成像没影响么，现在看并非如此。
真x3之路到美林终止，渐行渐远的适马是不会回头的，失去本真的它凭什么同msk竞争，拭目以待吧。
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该人员 发表于 2014-6-24 16:10
可以弄个1000万像素的全幅啊，单个像素面积也大了，完全可以1对1，没必要1对4了。
好的镜头
搭配2400的真X3，ture III 4倍性能的新芯片
或者搭配3000的Quattro，ture III 2倍性能的新芯片
我觉得才有全幅的意义（其实我觉得上全幅的瓶颈是处理能力）
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lyticast 发表于 2014-6-24 21:57
好期待啊，坐等了很久了
对啊，届时关于两机画质的争论和各自优缺点的比较都会事实胜于雄辩，也便于大家各取看重的地方。应该快了，本周或下周就会有网友发片了，之后就是pk了。
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X3er 发表于 2014-6-24 21:36
DP2Q与DP2M的同场景pk一定很热闹。
好期待啊，坐等了很久了
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笨鸟一只 发表于 2014-6-24 16:32
看了样片，感觉是。
DP2Q与DP2M的同场景pk一定很热闹。
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该人员 发表于 2014-6-24 16:10
可以弄个1000万像素的全幅啊，单个像素面积也大了，完全可以1对1，没必要1对4了。
1000万还是少了点, 像各家全幅高端旗舰一样出个1600万在各方面都比较均衡 本帖最后由 数码笨笨猫 于 2014-6-24 16:24 编辑
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xieqiao 发表于 2014-6-24 15:05
山木好像说过，全副在技术上现在已经没有问题了，之所以无法推出是缺乏分辨率可匹配的镜头。
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vbvcvj 发表于 2014-2-11 14:30
Bingo。
假如未来实际商用化以后证实Quattro的设计思路可行，那困扰全幅X3的技术难题也就很容易解决了。所以我觉得Quattro是适马对全幅X3设计思路的一次APSC实战模拟。
山木好像说过，全副在技术上现在已经没有问题了，之所以无法推出是缺乏分辨率可匹配的镜头。
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钞票 发表于 2014-6-24 09:48
其实原理已经挺清楚了。
就看疗效了。是不是真的看不出区别。
有的人就看不出手机照片和单反照片的区别，还有很多人看不出msk照片和x3照片的区别。只能是msk、dpm、dpq放在一起测试彩色线对分辨率，才是最客观的区别。如果红绿线对分辨率q也超过m，那就真的是全面超越了。但是目前从原理上来分析，应该是不可能的。
看不出区别的买便宜的用就行了。看得出区别的，就得仔细选择一下了。
本帖最后由 该人员 于 2014-6-24 14:26 编辑
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zmz0427 发表于 2014-6-24 09:14
适马三木说的.应可能.
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zmz0427 发表于 2014-6-24 08:18
有问题,你忽略戓者跟本无视明度信息,和兰色信息参加转换数据，
你的意思是只要上层两个像素记录的数据相同，它们就必然是同一种色彩？ 本帖最后由 该人员 于 2014-6-24 09:18 编辑
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zmz0427 发表于 2014-6-23 22:30
a像素应该是红色+明度.b像素应该是蓝色+明度+红色.人眼对明度敏感.对色度迟顿.看对比图在下结论.JPG图对色彩和灰度压缩人眼看不太出来.
我们再假设上层有一个c像素，它紧邻b像素，但不与ab像素共用x的数据，c像素的数据也是30，但由于c像素下面的中下层对应的是另一个大像素y，而y的数据与x不一样，于是c的色彩表现就与ab不一样了。
那么，当abc的数据一样时，它们的色彩表现实际上是取决于xy的数据。也就是说，当两种不同的颜色传递给上层相同或相似的光强从而被上层转换为相同或近似的数据时，这时图像的解析度或者锐度只能由中下层决定了。
据说有压缩再解压缩的说法，但我不理解下层大像素的数据压缩再解压缩之后怎么能变出四个不同的数值，难道也参考相邻下层大像素计算？如果是参考上层像素数据的话，那么刚才已经说了，上层abc像素数据一样。 本帖最后由 该人员 于 2014-6-24 07:41 编辑
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qkqkqqkk 发表于 2014-6-23 20:17
從新樣張開看來，幾乎可以預知一個影像缺點，就是重複像素，這不同於假像素或計算像素。它會引致出現2～4個同色像素，或被理解為1個信號濫充多個信號的情況。與Bayer不同，它的邊界不模糊，但呈鋸齒狀，像素色塊明確。這樣導致的效果為，縮圖比Merrill好看，但放大到100%會出現類似彷彿把圖片放大至120%的效果。
山木总裁已经解释了，这不是复制，而是中层和底层的4像素压缩成1像素，再解压缩还原。如果这样，就意味着全面超越，大家可以考虑出售手头的m系列dp相机了。
译文：
我想靠这块Quattro感应器维持的是还原真实的解像感。Foveon感应器的最大的特长是，由高解像力所带来的丰富的细节。贝尔的感应器的R:G:B = 1:2:1，由于取样周波数各自不同，会因被摄体的颜色情况，而会发生解像的地方和没有解像的地方间产生“不均匀”。而Foveon感应器的R:G:B = 1:1:1。因此Foveon感应器有可以得到没有“不均匀”的“还原真实的解像感”的先天条件。Quattro感应器保留了这一Foveon感应器最大的特长，并在此基础上提升解像力，同时还改善了其他方面的合理性。
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zmz0427 发表于 2014-6-23 21:28
它是1种压缩.将红.绿,压4倍,而人眼无法分辩出.在ps里红.绿分离图是很喑淡没清晣度的.
那么，q机的解析度也像msk一样随着色彩的变化而变化了。当紧邻的两种颜色传递给上层的光强相似时，q机的解析度就会下降，锐度就会下降。我这个判断对么？
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qkqkqqkk 发表于 2014-6-23 20:17
從新樣張開看來，幾乎可以預知一個影像缺點，就是重複像素，這不同於假像素或計算像素。它會引致出現2～4個同色像素，或被理解為1個信號濫充多個信號的情況。與Bayer不同，它的邊界不模糊，但呈鋸齒狀，像素色塊明確。這樣導致的效果為，縮圖比Merrill好看，但放大到100%會出現類似彷彿把圖片放大至120%的效果。
这也是我的担心，边界过渡由M系列的1像素宽度增加到2像素宽度了，我想这很难骗得过眼睛的。MSK之所以100%模糊正是因为边界过渡问题。
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