主题:Quattro的画质退步了吗? [主题管理员:dwannawb]
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dwannawb 发表于 2014-7-13 19:08
然后是对曝光和白平衡统一后从SPP输出的。
存钱罐后方的可可粉袋,Q细节比M的好得多,因为Q的焦点后移了,因此更清晰了。
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dwannawb 发表于 2014-7-13 19:04
这是从M和Q的RAW文件中直接抽取的JPG,我第一眼看到时,惊叹Q的进步实在是太明显了!但是我清楚,M不会这么糟糕呀,我原来多次拍摄过这个存钱罐,很锐利的呀。这是直接抽取的JPG,Q的确是好。但是白平衡是M的准确。
然后是对曝光和白平衡统一后从SPP输出的。 本帖最后由 dwannawb 于 2014-7-13 19:09 编辑

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dwannawb 发表于 2014-7-13 18:40
1.由于M与Q内部固件不同,拍摄后的效果是有差异的:2M略偏黄,2Q略偏蓝;2M略偏暗,2Q略偏亮。因此直接用相机的参数在SPP中出图,会显示出差异。相对客观准确的对比方法是:点测同一个点,固定同一个光圈,在同一种白平衡下进行拍摄(白平衡相对不重要,因为在SPP中可以调教成一样,但光圈和测焦点必须相同)。

2.进入到SPP后,你会发现,尽管你已经将重要参数(焦点、光圈和白平衡)进行了统一,但二者的画质和风格依然不同(固件的差异)。因此需要在SPP中再次对二者进行统一,焦点和光圈已经没有办法了,但是曝光和白平衡是可以再次统一的,统统用SPP中的点测进行统一(找同一个点进行测光,再找另一个同一个点进行灰点白平衡)。

3.另外我发现,Q的焦点有后移倾向(在大光圈时尤其明显,这应该是坛子里说Q的画质低于M的主要原因),而M的焦点相对是准确的,因此对比M和Q时,需要对焦点要一致。一个办法是,焦点选在一个大于测焦框的平面上,多拍几张,你能找到一张焦点完全一致的M和Q的照片的。

4.限定了这些条件后(都是为了在同一条件下进行比较),你会发现,Q的画质并没有低于M,相反,由于Q的像素总量大于M,并且像素面积(顶层)小于M,因此Q的分辨力(细节)是大于M的。Q的另外一个 ...
这是从M和Q的RAW文件中直接抽取的JPG,我第一眼看到时,惊叹Q的进步实在是太明显了!但是我清楚,M不会这么糟糕呀,我原来多次拍摄过这个存钱罐,很锐利的呀。这是直接抽取的JPG,Q的确是好。但是白平衡是M的准确。 本帖最后由 dwannawb 于 2014-7-13 19:06 编辑

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该人员 发表于 2014-7-13 18:54
Quattro的画质退步了吗?楼主的答案显然是,没有退步。但楼主的理论有明显的漏洞,楼主说上层记录全色信息,中层记录绿红信息,下层记录红信息。这就是说绿色信息被记录了两遍,红色信息被记录了三遍,太扯了。
上帝碰见你都会哭的!
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dwannawb 发表于 2014-7-13 18:40
1.由于M与Q内部固件不同,拍摄后的效果是有差异的:2M略偏黄,2Q略偏蓝;2M略偏暗,2Q略偏亮。因此直接用相机的参数在SPP中出图,会显示出差异。相对客观准确的对比方法是:点测同一个点,固定同一个光圈,在同一种白平衡下进行拍摄(白平衡相对不重要,因为在SPP中可以调教成一样,但光圈和测焦点必须相同)。

2.进入到SPP后,你会发现,尽管你已经将重要参数(焦点、光圈和白平衡)进行了统一,但二者的画质和风格依然不同(固件的差异)。因此需要在SPP中再次对二者进行统一,焦点和光圈已经没有办法了,但是曝光和白平衡是可以再次统一的,统统用SPP中的点测进行统一(找同一个点进行测光,再找另一个同一个点进行灰点白平衡)。

3.另外我发现,Q的焦点有后移倾向(在大光圈时尤其明显,这应该是坛子里说Q的画质低于M的主要原因),而M的焦点相对是准确的,因此对比M和Q时,需要对焦点要一致。一个办法是,焦点选在一个大于测焦框的平面上,多拍几张,你能找到一张焦点完全一致的M和Q的照片的。

4.限定了这些条件后(都是为了在同一条件下进行比较),你会发现,Q的画质并没有低于M,相反,由于Q的像素总量大于M,并且像素面积(顶层)小于M,因此Q的分辨力(细节)是大于M的。Q的另外一个 ...
Quattro的画质退步了吗?楼主的答案显然是,没有退步。但楼主的理论有明显的漏洞,楼主说上层记录全色信息,中层记录绿红信息,下层记录红信息。这就是说绿色信息被记录了两遍,红色信息被记录了三遍,太扯了。
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dwannawb 发表于 2014-7-13 18:40
1.由于M与Q内部固件不同,拍摄后的效果是有差异的:2M略偏黄,2Q略偏蓝;2M略偏暗,2Q略偏亮。因此直接用相机的参数在SPP中出图,会显示出差异。相对客观准确的对比方法是:点测同一个点,固定同一个光圈,在同一种白平衡下进行拍摄(白平衡相对不重要,因为在SPP中可以调教成一样,但光圈和测焦点必须相同)。

2.进入到SPP后,你会发现,尽管你已经将重要参数(焦点、光圈和白平衡)进行了统一,但二者的画质和风格依然不同(固件的差异)。因此需要在SPP中再次对二者进行统一,焦点和光圈已经没有办法了,但是曝光和白平衡是可以再次统一的,统统用SPP中的点测进行统一(找同一个点进行测光,再找另一个同一个点进行灰点白平衡)。

3.另外我发现,Q的焦点有后移倾向(在大光圈时尤其明显,这应该是坛子里说Q的画质低于M的主要原因),而M的焦点相对是准确的,因此对比M和Q时,需要对焦点要一致。一个办法是,焦点选在一个大于测焦框的平面上,多拍几张,你能找到一张焦点完全一致的M和Q的照片的。

4.限定了这些条件后(都是为了在同一条件下进行比较),你会发现,Q的画质并没有低于M,相反,由于Q的像素总量大于M,并且像素面积(顶层)小于M,因此Q的分辨力(细节)是大于M的。Q的另外一个 ...


好,等着资深的更严格对比,现在不能人云亦云,一定要有自己的独立见解。
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为了对dp2q公平,再发一张当天稍晚在同场景用dp2q拍的照片,以排除相机震动因素。
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xieqiao 发表于 2014-7-13 18:04
dp2q的细节好像还在,但纹理质感也就是所谓的立体感似乎缺乏。
1.由于M与Q内部固件不同,拍摄后的效果是有差异的:2M略偏黄,2Q略偏蓝;2M略偏暗,2Q略偏亮。因此直接用相机的参数在SPP中出图,会显示出差异。相对客观准确的对比方法是:点测同一个点,固定同一个光圈,在同一种白平衡下进行拍摄(白平衡相对不重要,因为在SPP中可以调教成一样,但光圈和测焦点必须相同)。

2.进入到SPP后,你会发现,尽管你已经将重要参数(焦点、光圈和白平衡)进行了统一,但二者的画质和风格依然不同(固件的差异)。因此需要在SPP中再次对二者进行统一,焦点和光圈已经没有办法了,但是曝光和白平衡是可以再次统一的,统统用SPP中的点测进行统一(找同一个点进行测光,再找另一个同一个点进行灰点白平衡)。

3.另外我发现,Q的焦点有后移倾向(在大光圈时尤其明显,这应该是坛子里说Q的画质低于M的主要原因),而M的焦点相对是准确的,因此对比M和Q时,需要对焦点要一致。一个办法是,焦点选在一个大于测焦框的平面上,多拍几张,你能找到一张焦点完全一致的M和Q的照片的。

4.限定了这些条件后(都是为了在同一条件下进行比较),你会发现,Q的画质并没有低于M,相反,由于Q的像素总量大于M,并且像素面积(顶层)小于M,因此Q的分辨力(细节)是大于M的。Q的另外一个非常明显的进步是,JPG的出图质量相对于M是一个跃迁,大大的进步,如果没有什么特殊需要,多数人是可以直接用JPG出图的!第三个进步,我的第一块电池整整拍了236张RAW后,它才告诉我,你该换电池了。我并不认为Q的白平衡是一个进步,它有点偏蓝偏紫,而且偏亮…… 本帖最后由 dwannawb 于 2014-7-13 18:42 编辑

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xieqiao 发表于 2014-7-13 18:04
dp2q的细节好像还在,但纹理质感也就是所谓的立体感似乎缺乏。


xieqiao 发表于 2014-7-13 17:00
同场景dp2m和dp2q对比


xieqiao 发表于 2014-7-13 17:24
局部100%截图对比。


xieqiao 发表于 2014-7-13 17:03
局部100%放大后对比图


哎,真是个二球
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该人员 发表于 2014-7-13 17:04


这张dp2q在SPP里面稍作调整,细节可能都会回来。 本帖最后由 xieqiao 于 2014-7-13 18:15 编辑

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缺省机内测光下,光圈优先拍摄,这张dp2m过曝,而dp2q欠曝,所以亮部细节多一点。 都是在SPP里面打开后,降噪通通归零,不作任何调整另存为tif文件,再在NX2按比例缩减。对比图是用苹果的预览图片器打开tif文件放大到100%后屏幕截图比较。 本帖最后由 xieqiao 于 2014-7-13 18:10 编辑

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dp2q的细节好像还在,但纹理质感也就是所谓的立体感似乎缺乏。
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100%人像局部对比
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这个dp2q势均力敌。
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局部100%截图对比。
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再来一张
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该人员 发表于 2014-2-15 11:27
某种红光或者某种绿光一定会全部穿过第一层,对吧。那么恰好某个场景就是全部由这某种红光、绿光组成的,比如红绿相间或者纯红纯绿的纺织物、画作、红花绿叶什么的,那么第一层就不会产生任何光电转换,对吧。那么这种场景的实际分辨率应该就是490万像素的分辨率,对么?再推论一下,画面中的物体有各种颜色,有个纯色物体的颜色恰好完全无法被第一层吸收转换成电信号,那么这个物体在照片中的实际分辨率是不是也只是相当于490万像素的分辨率?
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同场景dp2q来一张
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同场景dp2m和dp2q对比 本帖最后由 xieqiao 于 2014-7-13 17:01 编辑

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yjjcfzx2011 发表于 2014-7-13 15:30
剖析得很好的文章,问题是,普通用户根本没必要去搞清楚这些原理,用眼睛收货最直接,说一万句,不如一张图片有说服力。

从目前坛子里面的分析来看,说2球是成功的升级,恐怕难以服众。


是啊,现在论坛里已经没有多少人有兴趣同场景测试了,我就用自己仅有的几张再测试一下吧,这种差别太明显了,原来看好的大侠也只好保持低调了。 本帖最后由 xieqiao 于 2014-7-13 16:59 编辑

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剖析得很好的文章,问题是,普通用户根本没必要去搞清楚这些原理,用眼睛收货最直接,说一万句,不如一张图片有说服力。

从目前坛子里面的分析来看,说2球是成功的升级,恐怕难以服众。
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扯那么多理论,不如实拍对比来的实在。
DPQ实际拍出的效果比DPM差那么多,别说什么软件问题,把软件弄好了再发布行么?
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看了此贴很受启发,请教一下LZ

如果按照“明度最锐”的原则,为何要做成X3形式呢?那么最完美的折衷应该是

X2=顶层记录明度+下层为RGB马赛克
(当然,光谱通过顶层之后的衰减是个问题)

或者

X2=顶层记录明度和蓝色+下层为G和R的的1:1,即2:1:1结构。

这样是不是能两全其美。
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不必要争论太多,顶上这科普贴,无需太高深的专业文化水平。
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qfqf 发表于 2014-6-27 01:06
阿Q边缘还算不错,大面积的质感“荡然无存”滑头不是那么便宜耍的,以后就可以看多了,这些话还说给X3使用有年头的爱好者听得,MSK习惯者会比较麻木,估计有的还会雀跃。


是的,今天下了那些大图,我以为是插值过的,一看才发现是2000万,真是悲剧了,能相当1.5倍的马赛克就很了不起了,比m系差远了。
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阿Q边缘还算不错,大面积的质感“荡然无存”滑头不是那么便宜耍的,以后就可以看多了,这些话还说给X3使用有年头的爱好者听得,MSK习惯者会比较麻木,估计有的还会雀跃。 本帖最后由 qfqf 于 2014-6-27 01:07 编辑

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qkqkqqkk 发表于 2014-6-25 23:11
新一批的樣張似乎已經確實了我的猜測。就是假色像素,令照片某些細節的邊緣出現“塊感”。
寶馬那張的車輪,車燈;金屬邊緣等都能看出鋸齒紋或不順滑。
很多的綠色物為主題的都能看出類似情況,草叢那張更甚。
這樣粗略看起來不影響銳度,但是,細看總覺得有點怪怪的。
值得高興的是第一代DP的明快色彩被繼承了,現場感也很好。


个人觉得这个感觉是心理作用更多,dpq的4:1:1的结构实际上有点类似于yuv420的,这样的色差降采样,应该是不会产生明显的锯齿之类的效果的,何况第二层和第三层的像素密度并不低,色度的误差也不会特别大。420的降采样在图像存储和视频压缩上用的非常普遍,反过来也可以证明这样的效果不会差。不过我心里还是觉得全像素RGB全采样没有了,不太爽啊。。。。不过真的要是全尺寸全采样的话,高感效果想必就跟dpm是一样的了,只不过把像素提高了上去而已。
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