dwannawb 发表于 2014-10-24 13:18

1.关于Q与M的主要争论焦点在二三层减少了像素后分辨力是否也跟着降低了，迄今为止依然有人认为就是如此，而且没有Q相机的人持这种观点的较多并且很坚决，另外众多拍摄者也坚实地证明了这种1:1:4的排列其画质的分辨力与M一样的好。有些人有一些误解，认为Q的分辨力只有超过M才算进步。Q的分辨力不可能超过M，因为M的分辨力已经到达极致，所以Q的分辨力只要和M一样的好，就已经是一种进步：减少感光像素但分辨力依旧！Q的像素总数比M多30%，这当然也是一种进步。

2.Q比M明显进步的地方在于，白平衡更加准确了，X3一直让人诟病的偏色几乎不存在了；直出JPG和RAW内嵌JPG与SPP解析的差距已经非常小了，除非追求极致，在大多数情况下适马相机终于可以直出高质量的JPG了。很可能碰到这种情况，至少我是，辛辛苦苦地折腾了半天的SPP，最后发现结果还不如直出的效果好。刚出的Q机内固件能够在机内调整RAW参数出图，速度比电脑SPP更快。电池也在进步中，它更耐用了。

418588326 发表于 2014-2-11 09:46
还是解释一下  
1：很多人说适马新的X3 第一层是全色彩也就是白像素 这点适马官方就和官方解释冲突。撇开不讨论 就算是WGR这种三层结构
根据你们的推导请看下面的图

原来四个像素色彩   12像素是 R192   G128    B64
                             34像素是R64     G128    B192     
你们推测的新X3结构 第一层是W也就是白像素
                            1像素应该是    （192+128+64）/3   的得到白像素    应该128
                            2像素同理                                                            也应该128
                            3像素应该是     （64+128+192）/3                               128
                            4像素                                                                          128     
换句话说从灰度上说 无反差
                            再看    R像素 因为四个共用一个R像素   R(64+64+192+192) /4也是128
                            G像素 （128+128128+128）/4                                           也是128

好色无悔 发表于 2014-9-20 15:53
几乎是总结性的，应该可以认为全面表达清楚了。至于具体参数、工艺，就没必要讨论了，要么属于机密，要么自己查专利。
但是末尾是不是有错：
将像素翻了一翻，从1533到2900了，----应该是从1533到1940
它的完整信息像素是2900/4=725，反而比M小了一半。不能这样简单算。人眼最敏感的亮度信息依然是1940，就是说，如果看黑白照，那是比M更清楚。色度信息只有490，但人眼不太敏感，可以“混淆视听”

umbolelar 发表于 2014-9-21 10:16
没事过来看看大家一本正经地胡说八道,给自己找点乐子

逍遥仙2012 发表于 2014-9-20 18:28
我说的都是合并计算后的结果，你的脑子是不是固化了？无法更新了吧？

好色无悔 发表于 2014-9-20 15:53
几乎是总结性的，应该可以认为全面表达清楚了。至于具体参数、工艺，就没必要讨论了，要么属于机密，要么自己查专利。
但是末尾是不是有错：
将像素翻了一翻，从1533到2900了，----应该是从1533到1940
它的完整信息像素是2900/4=725，反而比M小了一半。不能这样简单算。人眼最敏感的亮度信息依然是1940，就是说，如果看黑白照，那是比M更清楚。色度信息只有490，但人眼不太敏感，可以“混淆视听”

逍遥仙2012 发表于 2014-9-20 13:39
没有人说是原始数据，原始数据是不分明度与彩色的。

逍遥仙2012 发表于 2014-9-20 13:08
点对点的情况是每一层都提供明度和彩色信息，而四对一是用首层的明度与每一层的彩色信息结合。理论上是可以达到4：4：4的效果，可是如果达到了就应该和M机没有区别了，现在看来Q机和M机区别很大，说明4：1：1还是无法还原4：4：4的效果，至少目前如此。

好色无悔 发表于 2014-9-19 14:50
你的这个问题我也有，很多人也有，这就导致了对Q的最大争议或好奇。
我的揣摩（没有根据）：Q的顶层有两种设计可能：
1、顶层纯粹就是黑白全色域感光（不分颜色），只不过留下一小部分光线自己用来生成黑白图像，其它（不考虑损耗）穿过去给下两层。也就是它是半透明的（并非说肯定50%透光率，也许30%或70%透光率）。这丝毫不违反能量守恒定律；
至于说顶层吸收绝大部分蓝光，只是形象化表述，我认为最大可能是：顶层生成的纯灰色图像结合底下生成的红绿两色完全可以计算出蓝色。理论上讲，有了灰色加红绿，根本没必要再来一个蓝光层--多此一举，除非由于受工艺水平局限，蓝色达不到理想值，要额外补充一点（类似的例子有：夏普电视屏要额外加黄色发光条来补充红蓝混成的黄色不足）
第2种设计可能：类似你的表述：上层对红绿蓝光的透光率与黑白胶片有很大不同，所以它应该无法得到黑白胶片那样的全色黑白图。应该类似于黑白胶片加某种蓝色滤镜
这样的设计，理论上也没问题。因为，虽然顶层生成的图像不是纯灰阶而是夹带着蓝色，但只要事先测得它对蓝光的感应值，然后（有点啰嗦），先假设它生成的是纯灰阶图像，跟底下的红绿色算出“蓝色”，然后根据预先的蓝光感应预定值 ...

逍遥仙2012 发表于 2014-9-20 06:03
那是最终计算的结果，而非原始数据。如果你是适马，你怎么宣传？

该人员 发表于 2014-9-19 12:07
那么我的问题是，形成的黑白影像的质量与感光器的透光率有关系吗？99%透光率的传感器与1%透光率的传感器，在相同条件下可以形成相同的黑白影像吗？这是问题的关键。
我的看法是徕卡mm传感器的透光率应该比X3上层的透光率小很多，因此二者形成的黑白影像是不同的。
如果单层传感器对所有色光的透光率都是一样的，那么通过简单计算应该可以知道正确的光照强度，但X3上层对各种色光的透光率不同，你无法知道上层某个像素的数据是来自哪种颜色的光，也就无法给这个数据配一个合适的透光率，也就无法得到黑白胶片或者leica mm那样的黑白影像，我认为X3上层获得的黑白影像应该类似于黑白胶片加某种蓝色滤镜后形成的黑白图效果。

黑白胶片或者leica mm对所有色光的透光率应该是一样的，或者是符合业界规定的固定比例，这样才能正确利用各种色光形成最终的全色黑白图。但X3上层对红绿蓝光的透光率与黑白胶片有很大不同，所以它应该无法得到黑白胶片那样的全色黑白图。

dwannawb 发表于 2014-9-20 01:24
贴两张图，这是Foveon的研究报告和Q专利里的，对于理解X3芯片的光吸收是有益的。

1.不同波长的光伴随晶片深度的光吸收率，来自Eyeing the Camera: Into the Next Century – Richard F. Lyon and Paul M. Hubel（foveon网站，打开它可能需要翻墙）

2.Q专利里的一张图，更加直观地表明了不同深度光的响度强度（地址忘了，坛子里有，有兴趣的可以搜搜）