宽容度到底有多大的意义？有多大的用途？实际上宽容度是有悖于摄影主旨的

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LLMxxx

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2015-03-04 15:52

八方无风发表于 2014-8-20 13:51
正是，应该取消宽容度。

mark 一下.

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第 148 帖

xhdwell2003

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2015-03-04 15:51

EOS600D 发表于 2014-08-20 10:46
宽容度大了，现在的显示器显示不出来，能比显示器的范围大一些，保证后期有一定余地，就够了，

宽容度的确在不断发展，但也需要考虑和...

说这样的话说明你还不知道宽容度是用来干嘛的。给你高宽容度的机子也是浪费。
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第 147 帖

xhdwell2003

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2015-03-04 15:36

newfasion 发表于 2014-08-20 04:34
其实，数码时代，宽容度都不是很大的问题，除非去较真。

应对大光比的风景，什么样的数码相机，都不如加一个渐变镜来的效果好。或者就是HDR...

佳能尼康的高光细节都一样，也就富士的高光偏高，但基本是不可用。暗部差的了不是一档，起码两档，而且佳能的都是彩噪，色彩都偏了根本没法用，索尼底的暗部只是黑白噪点还好处理。
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宾得啊

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2015-03-04 15:35

冒牌潘帅发表于 2015-3-4 14:59
宽容度其实是解决这个问题的：

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xhdwell2003

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2015-03-04 15:32

五帝马克三发表于 2014-08-20 04:09
宽容度自从尼康买了索尼的CMOS，就成了对佳能的最大优势，被很多人捧的沸沸扬扬。

但事实上，宽容度在哪种照片里有用？实际上就一种大光比风光...

摄影是减法指的是针对主题要明确，把不相干的去除，跟宽容度有什么关系。再说宽容度绝对不是只有大光比下才有用的。有时候曝光不准确宽容度高也可以挽救，特别是在跟拍类的时间很紧，来不及准确测光的时候。佳能现在感光器被甩几条街是不争的事实。别爱屋及乌了。
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diggol

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2015-03-04 15:23

冒牌潘帅发表于 2015-3-4 14:59
宽容度其实是解决这个问题的：

左图的DR100感觉更接近实际了

右图恢复天空细节，确实很有必要

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第 143 帖

冒牌潘帅

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2015-03-04 14:59

宽容度其实是解决这个问题的：

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lzyspirit

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2015-03-04 14:49

形而上发表于 2015-3-4 14:44
生活是减法，所以摄影这项活动有悖于生活主旨。

每次看到有人哭着喊着说“专业”相机不能带摄像功能，我就哭笑不得

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第 141 帖

形而上

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2015-03-04 14:44

尤文蒂尼发表于 2015-3-4 14:22
摄影是减法，所以高宽容度有悖于摄影主旨。
接下来造句~~~~~~~~~~
摄影是减法，所以大广角拍摄有悖于摄影主旨。
摄影是减法，所以彩色照片有悖于摄影主旨。
摄影是减法，所以大白天拍片有悖于摄影主旨。
摄影是减法，所以黑夜里拍片打灯有悖于摄影主旨。
摄影是减法，光圈开大了进光量多了，有悖于摄影主旨；光圈开小了，景深变大了，拍的内容又多了，又有悖于摄影主旨。
……………………
我TM的才发现拿着相机什么都不拍，整天就在那有悖于摄影主旨了。

生活是减法，所以摄影这项活动有悖于生活主旨。

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lzyspirit

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2015-03-04 14:44

吉姆的蓄水池发表于 2015-3-4 14:30
摄影的主旨是什么？？和bit有什么关系？都扯到哪里去了。
动态范围就是一个硬件层面的东西，和主旨根本扯不上半毛钱的关系。

呵呵

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无穷动

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2015-03-04 14:36

吉姆的蓄水池发表于 2015-03-04 06:29
你开始掩耳盗铃了，14bit 的数据，一个 22。x ev 一个是23.x ev，压缩到8bit 我觉得不会有区别，省略了...

这是要开始人身攻击的节奏？

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吉姆的蓄水池

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2015-03-04 14:30

lzyspirit 发表于 2015-3-4 14:22
所以摄影的主旨就是为了8bit的jpg给别人看的？

摄影的主旨是什么？？和bit有什么关系？都扯到哪里去了。
动态范围就是一个硬件层面的东西，和主旨根本扯不上半毛钱的关系。

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吉姆的蓄水池

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2015-03-04 14:29

无穷动发表于 2015-3-4 14:20
8比特也同样是宽容度低的画质更细腻啊哈哈

你开始掩耳盗铃了，14bit 的数据，一个 22。x ev 一个是23.x ev，压缩到8bit 我觉得不会有区别，省略了整整6位的数据，你觉得同样被省略的6位中最后3位更连续一点的数据有用么？还不是看第六位的数字。

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CptDoraemon

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2015-03-04 14:29

huangcan176 发表于 2014-8-20 17:45
什么时候相机宽容度达到人眼水平了   我觉得就够了  那是真够了      所见所得     这才是摄影主旨

目前来看     最好的单反也不够      佳能就更差的远了。。。

宽容度是有悖于摄影主旨的神论  真不是正常人能想出来的。。。

目前而言  相机最需要加强的性能  一是宽容度   二是高感         这两在未来很长一段时间里都会是相机和摄像机的关键指标

相机超过人眼水平才好
就像鱼眼超广航拍一样，有时候用眼睛看不到的更有意思

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尤文蒂尼

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2015-03-04 14:22

摄影是减法，所以高宽容度有悖于摄影主旨。
接下来造句~~~~~~~~~~
摄影是减法，所以大广角拍摄有悖于摄影主旨。
摄影是减法，所以彩色照片有悖于摄影主旨。
摄影是减法，所以大白天拍片有悖于摄影主旨。
摄影是减法，所以黑夜里拍片打灯有悖于摄影主旨。
摄影是减法，光圈开大了进光量多了，有悖于摄影主旨；光圈开小了，景深变大了，拍的内容又多了，又有悖于摄影主旨。
……………………
我TM的才发现拿着相机什么都不拍，整天就在那有悖于摄影主旨了。

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lzyspirit

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2015-03-04 14:22

吉姆的蓄水池发表于 2015-3-4 14:15
不是谁说的，现阶段主流显示器就是8bit的水平，这是实际情况。至少90%的照片现在是用jpg格式保存的。
你这种反问句是你真不懂还是要找茬儿？

所以摄影的主旨就是为了8bit的jpg给别人看的？

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无穷动

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2015-03-04 14:20

吉姆的蓄水池发表于 2015-03-04 06:03
你说的没错，这个原理就是在一把同样同样10个格子你标在一把 11cm的尺子上面和一把只有10cm的尺子上面，10cm的间隔更小。也就...

8比特也同样是宽容度低的画质更细腻啊哈哈
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吉姆的蓄水池

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2015-03-04 14:15

lzyspirit 发表于 2015-3-4 14:08
谁告诉你一定要压缩到8bit的JPEG的。

不是谁说的，现阶段主流显示器就是8bit的水平，这是实际情况。至少90%的照片现在是用jpg格式保存的。
你这种反问句是你真不懂还是要找茬儿？

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lzyspirit

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2015-03-04 14:08

吉姆的蓄水池发表于 2015-3-4 14:03
你说的没错，这个原理就是在一把同样同样10个格子你标在一把 11cm的尺子上面和一把只有10cm的尺子上面，10cm的间隔更小。也就是所谓的细腻，但是你要知道，最后都是要压缩到一个8bit的jpg里面。中间的细腻的过度必然被压缩掉。但是两端数值有和没有差距是很明显的。一个天空有纹理，一个天空死白是不同的。所以传感器的评分是感知的范围越宽越好。

谁告诉你一定要压缩到8bit的JPEG的。

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吉姆的蓄水池

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2015-03-04 14:03

无穷动发表于 2015-3-4 12:27
如果两个相机的宽容度接近，并且都是14bit采样，那么宽容度低的成像更细腻。这是最基本的模数转换原理。

你说的没错，这个原理就是在一把同样同样10个格子你标在一把 11cm的尺子上面和一把只有10cm的尺子上面，10cm的间隔更小。也就是所谓的细腻，但是你要知道，最后都是要压缩到一个8bit的jpg里面。中间的细腻的过度必然被压缩掉。但是两端数值有和没有差距是很明显的。一个天空有纹理，一个天空死白是不同的。所以传感器的评分是感知的范围越宽越好。

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第 129 帖

无穷动

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2015-03-04 12:27

如果两个相机的宽容度接近，并且都是14bit采样，那么宽容度低的成像更细腻。这是最基本的模数转换原理。
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第 128 帖

吉姆的蓄水池

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2015-03-04 12:20

动态范围的意义就是你能在过曝和欠曝的地方获得更多的数据，器材层面上的问题。
现在佳能尼康动态范围的差距，也就1.6的车和2.0的车的区别。佳能稍微弱一点，不能说1.6的车子就不能开了吧。2.0的车子其实马力也没有大到哪里去。但就是好那么一点。

动态范围的意义就是在大光比的场景单张raw能获得更多的细节，比如人物高光部分，风景摄影就不说了几本就是在弄这种东西。人像的应用就是欠曝过曝后能够补救，环境人像能够将环境超出＋－ ev3 的地方的细节拉回来。除了风光摄影，很多情况下我们没有办法多张合成。
其他领域自己脑补。
动态范围不可能有悖于摄影主旨，懂得自己机器的特点能够更好的帮助你创作，经此而已。

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重庆飞机头

泡菜

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2015-03-04 12:09

尼康的宽容度其实不比佳能的好 - Canon SLR/DSLM论坛
https://forum.xitek.com/forum-viewthread-tid-1412460-highlight-%BF%ED%C8%DD%B6%C8.html

这是不是可以理解为尼康其实比佳能于忠于摄影主旨？

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第 126 帖

不爱吃泡菜

泡菜

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帖子: 428

2015-01-29 12:18

光学老刘发表于 2015-01-29 01:52
高宽容度在视频上还是有用的，但在静态拍摄的时候确实用处不大，严格说是用到场景比较少。

很多人非得欠曝过曝5EV再来拉伸，对比出佳能很差...

同意，踏踏实实提高技术比指望厂家提高宽容度靠谱
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第 125 帖

newfasion

泡菜

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帖子: 15807

2015-01-29 10:40

需要高宽容度的地方比比皆是：阳光天即使你拍个到此一游照，阳光下和阴影就是大光比。室内拍摄，人物合适了，灯具或者窗户过曝。室外难免有逆光的时候，而不是所有人一直带个闪光灯。这些都是老百姓最常遇到的，怎么能说没用呢？

虽然我是佳能用户，但是佳能的宽容度比尼康低三档，确实说不过去。

不过，最近得到的好消息是：佳能的5300万像素采用SONY的高宽容度CMOS，这样我至少不用考虑换门了。

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第 123 帖

hushaoshu

泡菜

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帖子: 1483

2015-01-29 10:30

宽容度比锐度更重要

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第 122 帖

光学老刘

禁言中

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帖子: 6141

2015-01-29 09:52

五帝马克三发表于 2014-8-20 12:09
宽容度自从尼康买了索尼的CMOS，就成了对佳能的最大优势，被很多人捧的沸沸扬扬。

但事实上，宽容度在哪种照片里有用？实际上就一种大光比风光片，证明高宽容度的也只有此类片子，因为在摄影的其他领域，也根本用不着宽容度。

换句话说，摄影本身是一种减法，而宽容度高了，反而不利于摄影的减法，所以说宽容度从本质上说是有悖于摄影主旨的。

换句话说，需要用到宽容度的地方，用包围曝光和HDR实现不了么？所以说究竟有何必要

高宽容度在视频上还是有用的，但在静态拍摄的时候确实用处不大，严格说是用到场景比较少。

很多人非得欠曝过曝5EV再来拉伸，对比出佳能很差索尼尼康很棒的结果，然后就开始冷嘲热讽嬉笑怒骂之。当然佳能的宽容度确实不行，可是这样极端的场景能遇到多少？
假如说拍照片拍出了欠曝或过曝5档曝光，那这个人也实在是太小白了。。。

所以不用太过于纠结这个话题了，给奥巴马拍照的摄影师都用的是5D3，http://qicai_fengniao_com/350/3503643.html
连他都没怎么太嚷嚷什么宽容度问题，咱们这么纠结有必要吗？

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第 121 帖

dmccry

泡菜

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帖子: 1618

2015-01-29 09:45

你有没有见过电影负片，135的或者70mm的imax，这些都要求高宽容度，电影画质如何？你觉得，很好吧。

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第 120 帖

没有道理

泡菜

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帖子: 484

2015-01-29 09:39

cfan7777777 发表于 2014-8-20 15:52
佳能什么不行什么无用论

一语中的

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