主题:【G7X镜头广角端成像圈竟然都没有覆盖传感器!(已证实)】 佳能这是玩哪出?
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析刀 发表于 2014-10-9 16:34
楼主兄自己没鸡鸡,却整天操心别人鸡鸡的长短粗细


鄙视这样的做法而已  本就是器材论坛   言论自由      何况我用事实说话  有何不可?

发现问题了 不让说   你又怕什么?    
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楼主兄自己没鸡鸡,却整天操心别人鸡鸡的长短粗细
本帖由安卓客户端编辑于:2014-10-09 16:37:09
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笨笨小兔子 发表于 2014-10-9 16:13
器材论坛我实事求是表达,而且我也很关注1寸相机的发展……若有错大家可纠正,我是无严重品牌倾向……
固定dc,不管何种相场?其固定镜头(24-100mm)是一个完整体,其每一个焦段都必须盖住传感器,广角端不能盖住当然不是完整的1寸底相场,镜头不是完整的1寸底相场,固定dc内部的传感器插入1.1寸或1.2寸cmos都是没有用。
这么清楚的概念还需要再讨论下去?


兔兄说的在理       G7X(还有ZF1000 G1X) 这样做    是毋容置疑的作假行为

没覆盖其传感器(不管什么焦段)就是不合格   

我发这贴只是说明这样的作假问题      当然接不接受厂家这样做(我是不接受的)     是各位用户及看客自己的事  

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booming 发表于 2014-10-9 16:13
几乎所有dc的广角端raw格式都是严重裁切的,只有大法rx100M3这次真的是很好地利用了传感器面积。imaging-resource上面的raw样张,松下lf1和lx7,奥巴stylus 1,尼康P340,佳能G16和s120都是裁掉一大片,绝对不是有效像素到实际像素的那么点差距。最后jpg实际视角肯定不是24mm,28mm这么广了。把这些拿出来当例子说,不是为了给佳能开脱,毕竟这些小dc被裁掉的边缘画质很差,但好歹没有像fz1000和G7x那样的黑角。


G7X ZF1000  G1X  这三台是成像圈没有覆盖传感器    只能硬性裁切   用户没得选

其他机器只是畸变校正裁切  但可以选着不校正   

这是两码事

一个全幅镜头畸变重  要校正     跟    一个把截幅头通过机内处理拉伸  填满全副  来当全副头卖   这是两码事吧?
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csf99 发表于 2014-10-9 16:04
又看糊涂了,请教一下:为何假能的1⼨底是20.8MP,索尼的1⼨底是20.1MP??难道不是同一块底?
当然,我现在能明白LZ的意思,佳能的成像圈不能完全覆盖20.8MP,索尼的成像圈能完全覆盖20.1MP。
请前辈们指教一下,本来蛮看好这机机的,还想着要入手呐。


你仔细看首贴的图   或者看连接里的图 下载看

G7X那张张左边有一条黑边    这是没用的  得去掉    去了这黑边     G7X跟RX100像素就是一样的    这两机子底是一样的

但就算去了这黑边  G7X依然有明显黑角   说明G7X成像圈没有覆盖这底   作假属实

而RX100没有这问题   全覆盖了
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huangcan176 发表于 2014-10-9 15:47
兔兄说太绝对了

G7X只是在广角端缩水    不是真正的1寸相机     长焦端还是真的1寸

几乎所有dc的广角端raw格式都是严重裁切的,只有大法rx100M3这次真的是很好地利用了传感器面积。imaging-resource上面的raw样张,松下lf1和lx7,奥巴stylus 1,尼康P340,佳能G16和s120都是裁掉一大片,绝对不是有效像素到实际像素的那么点差距。最后jpg实际视角肯定不是24mm,28mm这么广了。把这些拿出来当例子说,不是为了给佳能开脱,毕竟这些小dc被裁掉的边缘画质很差,但好歹没有像fz1000和G7x那样的黑角。
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huangcan176 发表于 2014-10-9 15:47
兔兄说太绝对了
G7X只是在广角端缩水    不是真正的1寸相机     长焦端还是真的1寸

器材论坛我实事求是表达,而且我也很关注1寸相机的发展……若有错大家可纠正,我是无严重品牌倾向……
固定dc,不管何种相场?其固定镜头(24-100mm)是一个完整体,其每一个焦段都必须盖住传感器,广角端不能盖住当然不是完整的1寸底相场,镜头不是完整的1寸底相场,固定dc内部的传感器插入1.1寸或1.2寸cmos都是没有用。
这么清楚的概念还需要再讨论下去?

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老汉很忙 发表于 2014-10-8 23:09
确实,背照式的低感不如普通的。
这楼很无耻,因为一楼的帖子是2080万像素的,超出了成像圈了,RX100M3也才2010万有效像素,没有黑边是因为RAW直接裁掉了70万左右的像素的边。台湾的评测也说了,G7X的广角比RX100M3的还要广一点点。佳能做的时候估计是法兰距和焦距很难平衡才这么设计的,而且广角对大光圈需求并不很高,一般广角的风景片子都是缩小光圈谋求大景深的,因此缩到5.6以上应该就没有了,佳能滑头一点在JPG直出的输出时机内处理掉了黑角,用24mm广角会损失一部分像素,我想也就和2010万像素的RX100M3差不多。加上本身就稍微广一点,因此G7X的24mm视角也不会比RX100M3的24mm明显窄。用还不支持G7X的RAW解码的软件,连颜色都解不对的方式来评测,加上之前dpreview非SONY产CMOS相机的排名都很靠后,佳能直接连第一页都没进去,我觉得SONY恐怕也没少花钱黑对手。

估计G7X需要裁剪得更多,才能够消除黑圈,这样广角端的像素就不足了。
但是一寸底广角风景片F4光圈已经够小了,景深足够了。
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huangcan176 发表于 2014-10-9 15:44
我说了 这个问题早说过了  你不愿往前面翻帖子

你大可以把G7X那张裁成2020W  看黑圈还在不在    你裁了就知道了     那20.8MP包括左边是有没用的黑边   。。看清楚   去了这边就是20.1MP  但依然有黑角      SONY的20.1mp  没有黑角  证明G7X的成像圈明显小于RX100   

如果这个你还不理解   那我真是要嘲笑你了    

如果你可以证明G7X广角是准确的   你大可以开贴说RX100广角端作假   我没发证明
  
我这贴只证明G7X成像圈没有覆盖它宣传的1寸      造假属实


又看糊涂了,请教一下:为何假能的1⼨底是20.8MP,索尼的1⼨底是20.1MP??难道不是同一块底?
当然,我现在能明白LZ的意思,佳能的成像圈不能完全覆盖20.8MP,索尼的成像圈能完全覆盖20.1MP。
请前辈们指教一下,本来蛮看好这机机的,还想着要入手呐。
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笨笨小兔子 发表于 2014-10-9 15:06
g7x实际上是小于1寸底的相机,
尼康v1 j1和索尼rx100是标准1寸底微单和相机。
十分清楚!!!


兔兄说太绝对了

G7X只是在广角端缩水    不是真正的1寸相机     长焦端还是真的1寸  
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老汉很忙 发表于 2014-10-9 14:33
亲,好好去看看一楼的图右上角的参数,20.8MP是没有裁的,如果裁到2010万,估计都不一定有黑边。佳能官方给出G7X的像素是约2020万像素,你发的那个链接里作者已经说了:“软件暂时不支持G7X的raw,请大家忽略色彩问题。”这意味着该图片文件就是整个感光器的完全信息保存,并没有裁,作者用不支持的软件解出来高于官方标称像素的图像,就成了你们口中的铁证了?rx100m3也出来一段时间了,软件支持解raw,按照设定好的参数裁到2010万自然去掉了黑边而已。还有,作者展示的图片广角端佳能呈像圈明显比大法m3的大,广角更广的G7X也是24mm,那大法是不是虚标广角焦距了呢?


我说了 这个问题早说过了  你不愿往前面翻帖子

你大可以把G7X那张裁成2020W  看黑圈还在不在    你裁了就知道了     那20.8MP包括左边是有没用的黑边   。。看清楚   去了这边就是20.1MP  但依然有黑角      SONY的20.1mp  没有黑角  证明G7X的成像圈明显小于RX100   

如果这个你还不理解   那我真是要嘲笑你了    

如果你可以证明G7X广角是准确的   你大可以开贴说RX100广角端作假   我没发证明
  
我这贴只证明G7X成像圈没有覆盖它宣传的1寸      造假属实    
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析刀 发表于 2014-10-9 11:57
顶楼主!  楼主兄弟你加油呀! 看论坛上买g7x的人越来越多了!价格也降不下来!实在不行支持楼主兄弟到街上去散发※※!喷死狗佳能!要是价格能降到3200左右,楼主兄弟就功德无量了!!


好主意, 坐等降价了。
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老汉很忙 发表于 2014-10-9 14:13
即便不止70万,也不会超过150万,比Sony稍微少一点,不会超过5%,但是提供了更长的焦段和比较好的光圈,提高了相机的实用性,何况长焦和小光圈下是可以用全的。Sony裁掉是保证良品率的业界良心,佳能裁掉是无耻的欺诈行为,那么你怎么解释同样24mm广角,佳能比Sony还广,如果佳能的24mm是准确的,Sony算不算欺诈?如果佳能故意多给了几毫米,Sony准确,又能不能说佳能厚道呢?拿着点鸡毛蒜皮黑对手,大法的拥趸们真是黑科技啊。


顶一个,实在看不惯抓个几毛就当令箭的。
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老汉很忙 发表于 2014-10-9 14:33
亲,好好去看看一楼的图右上角的参数,20.8MP是没有裁的,如果裁到2010万,估计都不一定有黑边。佳能官方给出G7X的像素是约2020万像素,你发的那个链接里作者已经说了:“软件暂时不支持G7X的raw,请大家忽略色彩问题。”这意味着该图片文件就是整个感光器的完全信息保存,并没有裁,作者用不支持的软件解出来高于官方标称像素的图像,就成了你们口中的铁证了?rx100m3也出来一段时间了,软件支持解raw,按照设定好的参数裁到2010万自然去掉了黑边而已。还有,作者展示的图片广角端佳能呈像圈明显比大法m3的大,广角更广的G7X也是24mm,那大法是不是虚标广角焦距了呢?


上面引用点错了。。。
看了几天这帖子,终于明白了,谢老汉,你在理!
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huangcan176 发表于 2014-10-9 14:18
问题是佳能那黑边裁剪了依然是有黑角  何来2080W?  

这个问题楼下说明了   

佳能作假属实   没有你所谓的双重标准。。。   用不着这样忽略事实给佳能打圆场。。。

http://www_dpreview_com/forums/post/54496020


看了几天这帖子,终于明白了,谢老汉,你在理!
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山野的秋 发表于 2014-10-8 00:31
完全相当于APS头用在全幅上,达到不到焦段要求就裁剪,可APS头用在全幅手那是明的呀,这号称1”底的24-100/F1.8-F2.8实际靠裁剪再差值实现,不是网站测评有多少用户知道?说的严重一点这属于商业欺骗行为!
我说观音怎么突然有了黑科技能在同样大小的机身上突破物理极限呢,原来搞这种把戏,真是丢人人丢大了。

g7x实际上是小于1寸底的相机,
尼康v1 j1和索尼rx100是标准1寸底微单和相机。
十分清楚!!!
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G7X镜头广角端成像圈竟然都没有覆盖传感器!(已证实)】 佳能这是玩哪出?

G7X镜头广角端成像圈竟然都没有覆盖传感器!(已证实G7X谐音 极其差
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huangcan176 发表于 2014-10-09 14:18
问题是佳能那黑边裁剪了依然是有黑角  何来2080W?  

这个问题楼下说明了   

佳能作假属实   没有你所谓的双重...
亲,好好去看看一楼的图右上角的参数,20.8MP是没有裁的,如果裁到2010万,估计都不一定有黑边。佳能官方给出G7X的像素是约2020万像素,你发的那个链接里作者已经说了:“软件暂时不支持G7X的raw,请大家忽略色彩问题。”这意味着该图片文件就是整个感光器的完全信息保存,并没有裁,作者用不支持的软件解出来高于官方标称像素的图像,就成了你们口中的铁证了?rx100m3也出来一段时间了,软件支持解raw,按照设定好的参数裁到2010万自然去掉了黑边而已。还有,作者展示的图片广角端佳能呈像圈明显比大法m3的大,广角更广的G7X也是24mm,那大法是不是虚标广角焦距了呢?
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老汉很忙 发表于 2014-10-9 14:05
我也骂啊,但是我也反对搞双重标准,同一块底RX100给2010万像素那是诚信,佳能2080万像素后机内裁剪了黑边就叫欺诈了,这很合理?


问题是佳能那黑边裁剪了依然是有黑角  何来2080W?  

这个问题楼下说明了   

佳能作假属实   没有你所谓的双重标准。。。   用不着这样忽略事实给佳能打圆场。。。

http://www_dpreview_com/forums/post/54496020

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melfes 发表于 2014-10-09 06:57
你确定按照首楼裁掉这么多像素才70W?一般这解掉的部分像素都是作为生产过程中保证良品率的冗余像素,和这个截掉部分周围畸变像素没有直接...
即便不止70万,也不会超过150万,比Sony稍微少一点,不会超过5%,但是提供了更长的焦段和比较好的光圈,提高了相机的实用性,何况长焦和小光圈下是可以用全的。Sony裁掉是保证良品率的业界良心,佳能裁掉是无耻的欺诈行为,那么你怎么解释同样24mm广角,佳能比Sony还广,如果佳能的24mm是准确的,Sony算不算欺诈?如果佳能故意多给了几毫米,Sony准确,又能不能说佳能厚道呢?拿着点鸡毛蒜皮黑对手,大法的拥趸们真是黑科技啊。
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橙a 发表于 2014-10-09 07:20
c的祖传cmos差不是新闻吧。这个连c粉都骂的,只有c托和脑残粉还在否认这个事实。...
我也骂啊,但是我也反对搞双重标准,同一块底RX100给2010万像素那是诚信,佳能2080万像素后机内裁剪了黑边就叫欺诈了,这很合理?
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没有道理 发表于 2014-10-9 11:58
如前面有人提到的,既然广角端没完全覆盖像场,是不是全焦段都没有完全覆盖像场?

如果只有24广角端没完全覆盖,而其他焦段能覆盖的话,这是什么原理?

本人菜鸟,不太明白,请高人解惑

广角段镜头后组更靠近底片,所以成像圈会缩小。
你可以用个手电照墙,离近了光斑缩小。
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huangcan176 发表于 2014-10-9 11:47
感谢支持

没有用全整个1寸传感器 却按1寸底宣传销售   这是铁定的作假欺骗行为

至于后期校正能不能用  比别家差多少  这是另一问题    把这两问题混为一谈  模糊概念   来给厂家作假打圆场    是没有道理的


如前面有人提到的,既然广角端没完全覆盖像场,是不是全焦段都没有完全覆盖像场?

如果只有24广角端没完全覆盖,而其他焦段能覆盖的话,这是什么原理?

本人菜鸟,不太明白,请高人解惑
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顶楼主!  楼主兄弟你加油呀! 看论坛上买g7x的人越来越多了!价格也降不下来!实在不行支持楼主兄弟到街上去散发※※!喷死狗佳能!要是价格能降到3200左右,楼主兄弟就功德无量了!!

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没有道理 发表于 2014-10-9 11:15
严重支持楼主!!!

近期想买个便携机,本来想等rx1003价格降点再出手,没想到佳能出了这么个东西,便宜了好多,相同的体积,焦段还好了很多,虽然不喜欢佳能但还是有点心动了..............没想到佳能却来这招,真是黑心到家了。。。。

支持楼主打假!!!!!!!!!!!!!

那些纠结说“50步笑百步”的人,楼主主要想说的是诚信与否的原则问题 ,画质优劣是次要问题


感谢支持

没有用全整个1寸传感器 却按1寸底宣传销售   这是铁定的作假欺骗行为

至于后期校正能不能用  比别家差多少  这是另一问题    把这两问题混为一谈  模糊概念   来给厂家作假打圆场    是没有道理的   
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老汉很忙 发表于 2014-10-8 23:09
确实,背照式的低感不如普通的。
这楼很无耻,因为一楼的帖子是2080万像素的,超出了成像圈了,RX100M3也才2010万有效像素,没有黑边是因为RAW直接裁掉了70万左右的像素的边。台湾的评测也说了,G7X的广角比RX100M3的还要广一点点。佳能做的时候估计是法兰距和焦距很难平衡才这么设计的,而且广角对大光圈需求并不很高,一般广角的风景片子都是缩小光圈谋求大景深的,因此缩到5.6以上应该就没有了,佳能滑头一点在JPG直出的输出时机内处理掉了黑角,用24mm广角会损失一部分像素,我想也就和2010万像素的RX100M3差不多。加上本身就稍微广一点,因此G7X的24mm视角也不会比RX100M3的24mm明显窄。用还不支持G7X的RAW解码的软件,连颜色都解不对的方式来评测,加上之前dpreview非SONY产CMOS相机的排名都很靠后,佳能直接连第一页都没进去,我觉得SONY恐怕也没少花钱黑对手。


楼下有过说明了  

G7X这2080W  是包括了左边那条没用的黑边     仔细看能发现    去掉了    像素是跟RX100三代一样的  

去了这黑边   G7X依然作假属实

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huangcan176 发表于 2014-10-7 09:29
理解偏差

我说的问题是成像圈没覆盖传感器的问题   

毕竟G7X的镜头成像圈实际只用到0.85寸(大概)   官方却按1寸宣传   

这就是作假和欺骗  如果它宣传说广角端传感器是0.85寸  像素1600W  我就没意见

至于你说什么99%不在意    我还是说了

在意的自然在意  不在意忽略这帖子就行     具体占多少  不是我们说了算的   

至少我说的是实请


严重支持楼主!!!

近期想买个便携机,本来想等rx1003价格降点再出手,没想到佳能出了这么个东西,便宜了好多,相同的体积,焦段还好了很多,虽然不喜欢佳能但还是有点心动了..............没想到佳能却来这招,真是黑心到家了。。。。

支持楼主打假!!!!!!!!!!!!!

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老汉很忙 发表于 2014-10-8 23:09 加上之前dpreview非SONY产CMOS相机的排名都很靠后,佳能直接连第一页都没进去,我觉得SONY恐怕也没少花钱黑对手。
c的祖传cmos差不是新闻吧。这个连c粉都骂的,只有c托和脑残粉还在否认这个事实。
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老汉很忙 发表于 2014-10-8 23:09
确实,背照式的低感不如普通的。
这楼很无耻,因为一楼的帖子是2080万像素的,超出了成像圈了,RX100M3也才2010万有效像素,没有黑边是因为RAW直接裁掉了70万左右的像素的边。台湾的评测也说了,G7X的广角比RX100M3的还要广一点点。佳能做的时候估计是法兰距和焦距很难平衡才这么设计的,而且广角对大光圈需求并不很高,一般广角的风景片子都是缩小光圈谋求大景深的,因此缩到5.6以上应该就没有了,佳能滑头一点在JPG直出的输出时机内处理掉了黑角,用24mm广角会损失一部分像素,我想也就和2010万像素的RX100M3差不多。加上本身就稍微广一点,因此G7X的24mm视角也不会比RX100M3的24mm明显窄。用还不支持G7X的RAW解码的软件,连颜色都解不对的方式来评测,加上之前dpreview非SONY产CMOS相机的排名都很靠后,佳能直接连第一页都没进去,我觉得SONY恐怕也没少花钱黑对手。


你确定按照首楼裁掉这么多像素才70W?一般这解掉的部分像素都是作为生产过程中保证良品率的冗余像素,和这个截掉部分周围畸变像素没有直接关系
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激动的心 发表于 2014-10-8 22:46
索尼一代的降价似乎和佳能没有一毛钱关系啊,二代一出一代自然降价,另外,佳能还没有哪台专业卡片可以干过索尼的吧哈哈,包括新出的g7x。


脑残粉真多,思路和尿路一样,除了索尼第一,其它都不懂。
没竞争可以慢慢挤牙膏赚取暴利,有竞争了,降价才快,不可能再漫天开价。
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回复主题: 【G7X镜头广角端成像圈竟然都没有覆盖传感器!(已证实)】 佳能这是玩哪出?
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