【G7X镜头广角端成像圈竟然都没有覆盖传感器！（已证实）】佳能这是玩哪出？

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snack1

泡菜

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2014-10-10 16:36

笨笨小兔子发表于 2014-10-10 09:00
就是你这个意思，因为建立1寸相机三国演义主题，我需要搞清楚。
就是‘’小相场镜头‘’用于‘’大一点相场‘’的cmos上广角有黑圈，但长焦可以全部盖帽。

但问题是，g7x是用小相场相机用于大一点相场的cmos，全焦段覆盖无黑圈啊。如果解决方法是裁剪的话，那从裁到不裁，这个视角和等效焦距都会乱了啊，这个怎么解决？

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第 656 帖

amosmos

泡菜

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2014-10-10 16:03

激动的心发表于 2014-10-10 13:36
我一直把你当畜生看地，因为你喜欢打架和说脏话

畜生才把畜生当对手，智商和畜生一样的脑残真是可怜！
不好意思，我的对手是人，所以我不会再和你对话，再见，智商和畜生一样的脑残！

PS：你还是回家和狗狗聊天，那更适合你的智商，也不会在这里丢人现眼，哈哈哈

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第 655 帖

parkar

泡菜

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2014-10-10 14:28

作为用户，除了价格之外，你是否得到了74度的水平视角？分辨率怎么样？
74度视角没问题。
分辨率g7x广角端是比rx100 m3差一些，差多少呢，不是早就有镜头分辨率详细测试了么，[email]24@1.8[/email]，边缘，1850 vs 1900lp/mm，中心，2640 vs 2700。相差甚微，这个成绩应该轻松胜过m1、m2吧。如果不放心，今后还可以再看看别的测试。
还有其他用户需要关心、应该关心的么？

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第 654 帖

激动的心

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2014-10-10 13:36

amosmos 发表于 2014-10-10 12:34
你这是在秀智商吗？
和你不能讲人间道理，因为你不是人 --------- 人说人话，兽讲兽语。没把我当人，那你还回帖和我对话？就是也没把自己当人了。这智商可怜的，把自己的耳光抽的啪啪响。

为了表示尊重你，我还是把你当人看的，没当作畜生看。虽然脑残也算是人的一种。
.

我一直把你当畜生看地

，因为你喜欢打架和说脏话

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第 653 帖

amosmos

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2014-10-10 12:34

激动的心发表于 2014-10-10 11:15
喜欢索尼就是脑残粉，你喜欢佳能是否就是佳能脑残粉啊？和你不能讲人间道理，因为你不是人

你这是在秀智商吗？
和你不能讲人间道理，因为你不是人 --------- 人说人话，兽讲兽语。没把我当人，那你还回帖和我对话？就是也没把自己当人了。这智商可怜的，把自己的耳光抽的啪啪响。

为了表示尊重你，我还是把你当人看的，没当作畜生看。虽然脑残也算是人的一种。
.

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第 652 帖

迎风二十丈

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帖子: 104

2014-10-10 12:07

佳能的群众基础和市场部资源在此楼展现无疑，从质疑解raw软件权威的，到粗话直接攻击楼主的，从扣像素百分比的，到撒泼耍赖说我无所谓一副死猪不怕开水烫的，应有尽有，我每天签到后必看此帖，因为当真有趣的紧
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第 651 帖

霜恋

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2014-10-10 11:49

huangcan176 发表于 2014-10-9 18:51
哎呀   不算不知道  我还便宜佳能了

把黑边去了后佳能像素是5536 * 3694     比带黑边的少了444736 像素

占RX100那块像素数的  2.2%  呵呵

看看  黑角依然在啊

你便宜佳能。。。你配吗？自恋的※※

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第 650 帖

46辨

泡菜

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2014-10-10 11:20

激动的心发表于 2014-10-10 11:15
喜欢索尼就是脑残粉，你喜欢佳能是否就是佳能脑残粉啊？和你不能讲人间道理，因为你不是人

自己喜欢什么品牌不算脑残粉，只有不许别人谈论任何自己喜欢的品牌的任何缺点，才叫脑残粉。如索残，佳残，尼残，等等等等。

这个楼里，佳残很多哦。

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第 649 帖

激动的心

陈年泡菜

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2014-10-10 11:15

amosmos 发表于 2014-10-8 23:22
脑残粉真多，思路和尿路一样，除了索尼第一，其它都不懂。
没竞争可以慢慢挤牙膏赚取暴利，有竞争了，降价才快，不可能再漫天开价。

喜欢索尼就是脑残粉，你喜欢佳能是否就是佳能脑残粉啊？

和你不能讲人间道理，因为你不是人

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第 648 帖

笨笨小兔子

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2014-10-10 09:07

依连发表于 2014-10-10 00:12
其实，我觉得关键的是，什么焦段才没有裁切？
我的理解，24mm是从22mm裁切的（大致，非精确），那么25mm呢？26mm呢？。。。
不可能只有24mm是裁切的，突然，25mm就不是了吧。

前置增距镜1.7x用于dc上打鸟，从180mm～300mm开始没黑圈了，180mm～24mm有明显黑圈，这样理解问题可否？
增距镜也是镜头，也有相场大小，仅仅厂商没告诉大家。
我的比喻不太好，仅仅去理解一下。

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第 647 帖

笨笨小兔子

老坛泡菜

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2014-10-10 09:00

依连发表于 2014-10-10 00:06
首先还是支持下楼主，楼主不容易，呵呵
然后看到兔子兄和楼主的讨论，g7x长焦端没问题。其实这也是我的疑问。
如果大家有转接的经验，用小相场的镜头转接更大相场cmos（比如半幅镜头接全幅，电影镜头转接nex或者m43），会有黑角甚至黑圈。这个黑角甚至黑圈大小，广角端会更明显，长焦会更不明显甚至消失；光圈越大越明显。
所以我的疑问是：g7x在长焦没问题，是不是因为这个原因？

就是你这个意思，因为建立1寸相机三国演义主题，我需要搞清楚。
就是‘’小相场镜头‘’用于‘’大一点相场‘’的cmos上广角有黑圈，但长焦可以全部盖帽。

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第 646 帖

依连

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2014-10-10 00:59

当然还有很多疑问。
如果是用小相场镜头覆盖更大的cmos，光圈大小会影响黑角大小。
楼主的图片显示的是f4的情况，那么f1.8呢？应该是更大的黑角。
这意味着，在不同光圈下，裁切是不一样的。

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第 645 帖

qipe

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帖子: 4534

2014-10-10 00:36

Davyvision 发表于 2014-10-9 23:25
这个解raw软件太非主流了，
为什么不是软件的问题？

如果用adobe或者原厂软件，G7X与RX100m3两个图放在眼前，很难分别出来。

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第 644 帖

依连

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2014-10-10 00:31

边角的软件校正，镜头好歹还覆盖了cmos。当然最好还是光学校正，虽然镜头可能会更大。
现在厂家更进一步，直接用小相场镜头（为了镜头的小巧）裁切。
可以接受吗？今天裁切5%，下次就10%？为了更小、更小

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第 643 帖

依连

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主题: 9

帖子: 958

2014-10-10 00:12

其实，我觉得关键的是，什么焦段才没有裁切？
我的理解，24mm是从22mm裁切的（大致，非精确），那么25mm呢？26mm呢？。。。
不可能只有24mm是裁切的，突然，25mm就不是了吧。

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第 642 帖

092934cc

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帖子: 11649

2014-10-10 00:11

其实这块1寸底总像素是2090万，实际上rx100像素是2020万。所以说大家其实都没有用足一英寸，边角都是要裁掉的。只不过佳能更明显些。当然，长焦端长出了30mm，也没啥，好像卖得还便宜点
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第 641 帖

依连

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帖子: 958

2014-10-10 00:06

首先还是支持下楼主，楼主不容易，呵呵

然后看到兔子兄和楼主的讨论，g7x长焦端没问题。其实这也是我的疑问。
如果大家有转接的经验，用小相场的镜头转接更大相场cmos（比如半幅镜头接全幅，电影镜头转接nex或者m43），会有黑角甚至黑圈。这个黑角甚至黑圈大小，广角端会更明显，长焦会更不明显甚至消失；光圈越大越明显。
所以我的疑问是：g7x在长焦没问题，是不是因为这个原因？

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第 640 帖

Davyvision

泡菜

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帖子: 5810

2014-10-09 23:25

huangcan176 发表于 2014-10-9 18:27
呵呵    雄辩   你不配。。。    耍赖你倒是好手   不过无所谓了

我之前也说了    我这帖子肯定影响了某些人的利益

对于无端的指责  我是有心理准备的      这帖子我会继续  不会受你影响

谁在耍赖  谁说的是事实   大家都看着    咱两就不用争了。。。

http://www_dpreview_com/forums/post/54496020

这个解raw软件太非主流了，
为什么不是软件的问题？

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第 639 帖

没有道理

泡菜

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2014-10-09 22:45

Cityrain 发表于 2014-10-9 13:32
广角段镜头后组更靠近底片,所以成像圈会缩小。
你可以用个手电照墙，离近了光斑缩小。

谢谢

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第 638 帖

huangcan176

泡菜

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2014-10-09 20:32

笨笨小兔子发表于 2014-10-9 20:27
GM1有wifi的，自拍，摇控拍可以啊！
传照片用读卡器，看照片通过usb host线直接在2048x1360或2560x1600三星平板（或小米平板）中观看+筛选,爽歪歪！
卖啥苹果？usb半残，wifi传？累死人，
除非你需要gps？难道GMis是gps版？

GM1s支持Wi-Fi直连模式对我这种懒人还是方便不少的

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第 637 帖

笨笨小兔子

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2014-10-09 20:27

huangcan176 发表于 2014-10-9 20:07
GM1 套头没有这个问题不过畸变的确够大的这个小机器不错当初我也很相进想等有WIFI的版本结果GMIS就来了看会不会在大陆上市。。。

GM1有wifi的，自拍，摇控拍可以啊！
传照片用读卡器，看照片通过usb host线直接在2048x1360或2560x1600三星平板（或小米平板）中观看+筛选,爽歪歪！
卖啥苹果？usb半残，wifi传？累死人，
除非你需要gps？难道GMis是gps版？

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第 636 帖

笨笨小兔子

老坛泡菜

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帖子: 52516

2014-10-09 20:17

huangcan176 发表于 2014-10-9 20:07
GM1 套头没有这个问题不过畸变的确够大的这个小机器不错当初我也很相进想等有WIFI的版本结果GMIS就来了看会不会在大陆上市。。。

触摸屏是特方便，触摸AE再触摸AF，指哪儿打那儿，外出带大微单玩50-300mm范围的其中一只定焦，24-60mm焦段就请GM1帮忙，这叫互补。轻便才叫好！
就一只12-32小套（畸变大）睁一只闭一只眼算了算了，将来再添加一只35-100mm小套，重点玩大微单加广角，超广，这70-200焦段又要请GM1帮忙了，哈哈！

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第 635 帖

huangcan176

泡菜

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帖子: 8097

2014-10-09 20:07

笨笨小兔子发表于 2014-10-9 19:33
是的。我同意你的观点。
分析几点
①松下LX7还记得吗？是冗余cmos吗？
LX7的参数：http://www_dpreview_com/articles/7852083968/panasonic-announces-lumix-dmc-lx7-with-f1-4-2-3-24-90mm-lens
采用1/1.7" (7.44 x 5.58 mm)，实际焦段是：4.7～17.7mm 等效24-90mm/F1.4-F2.3（通光量）
倍率是5.106 ，有问题了...
1/1.7英寸传感器应该4.6x，我的宾得Q7就是1/1.7寸，倍率系数是4.6x

LX7是冗余就不讨论，不是“冗余”-----就是标称1/1.7寸，其实是利用了1/1.9寸的cmos相场，无忌dc论坛过去曾经讨论过。

② 佳能比松下是更加聪明，广角24mm 不能覆盖13.2×8.8mm（对角线是15.9mm），但是中焦、长焦100mm呢？我们为何不能这样去评估+猜测，很可能大于1寸至少是真好覆盖1寸底cmos
一般家庭用户不会去纠结的，无忌器材党也许会，至少我就是。
2年前买了尼康V1+10 F2.8饼干，今年又进入了小巧可爱的宾得Q7+松下GM1 ，可惜啊，都是可换镜头系统小微单，我总想再进一台小巧的1寸底dc，所以建立了【1英寸画幅相机*三国演义】主题（没有想到你的主题开始三国演义了，哈哈！），无忌很热闹。

三星NX mini排除之原因是与尼康V1重复了，r ...

GM1 套头没有这个问题不过畸变的确够大的这个小机器不错当初我也很相进想等有WIFI的版本结果GMIS就来了看会不会在大陆上市。。。

本帖最后由 huangcan176 于 2014-10-9 20:07 编辑

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第 634 帖

老汉很忙

泡菜

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帖子: 3701

2014-10-09 19:43

huangcan176 发表于 2014-10-9 18:51
哎呀   不算不知道  我还便宜佳能了

把黑边去了后佳能像素是5536 * 3694     比带黑边的少了444736 像素

占RX100那块像素数的  2.2%  呵呵

看看  黑角依然在啊

你觉得以这样的畸变佳能敢拿出来卖吗？如果我设计，就先机内矫正畸变，然后截取大框外第四根线，就远达不到你说的那么大的像素损失。按照你这种裁法，大法也用不到2000万以上。

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第 633 帖

笨笨小兔子

老坛泡菜

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帖子: 52516

2014-10-09 19:33

huangcan176 发表于 2014-10-9 16:24
兔兄说的在理       G7X（还有ZF1000 G1X）这样做    是毋容置疑的作假行为

没覆盖其传感器（不管什么焦段）就是不合格

我发这贴只是说明这样的作假问题      当然接不接受厂家这样做（我是不接受的）     是各位用户及看客自己的事

是的。我同意你的观点。
分析几点
①松下LX7还记得吗？是冗余cmos吗？
LX7的参数：http://www_dpreview_com/articles/7852083968/panasonic-announces-lumix-dmc-lx7-with-f1-4-2-3-24-90mm-lens
采用1/1.7" (7.44 x 5.58 mm)，实际焦段是：4.7～17.7mm 等效24-90mm/F1.4-F2.3（通光量）
倍率是5.106 ，有问题了...
1/1.7英寸传感器应该4.6x，我的宾得Q7就是1/1.7寸，倍率系数是4.6x

LX7是冗余就不讨论，不是“冗余”-----就是标称1/1.7寸，其实是利用了1/1.9寸的cmos相场，无忌dc论坛过去曾经讨论过。

② 佳能比松下是更加聪明，广角24mm 不能覆盖13.2×8.8mm（对角线是15.9mm），但是中焦、长焦100mm呢？我们为何不能这样去评估+猜测，很可能大于1寸至少是真好覆盖1寸底cmos
一般家庭用户不会去纠结的，无忌器材党也许会，至少我就是。
2年前买了尼康V1+10 F2.8饼干，今年又进入了小巧可爱的宾得Q7+松下GM1 ，可惜啊，都是可换镜头系统小微单，我总想再进一台小巧的1寸底dc，所以建立了【1英寸画幅相机*三国演义】主题（没有想到你的主题开始三国演义了，哈哈！），无忌很热闹。

三星NX mini排除之原因是与尼康V1重复了，rx10+松下FZ1000排除之原因是三围体积超大......仅仅留下索尼RX100 M3与佳能G7X，目前我排除佳能G7X，就留下了索尼rx100 M3
不过呢，ranma 网友的主题《佳能的好基友也来了P8000 24-120》
https://forum.xitek.com/thread-1267492-1-1-1.html
我看还是有希望发布的，今天相机入魔情报泄露------尼康可能会发布1寸dc，我就从尼康1寸dc与索尼rx100 M3之间选择我喜欢的小布点dc

哈哈

话是太多了，

③，我想起一件事情，来证明我自己的观点：
举例说明问题了，就是那只宾得da60-250镜头，

da625镜头官方标准是apsc相场镜头，
假如60-250mm焦段都能覆盖住全幅cmos的话，那么其实就是全幅镜头。可以这样理解吧？
假如60-250mm的广角60不能覆盖全幅cmos（仅仅是1.1x），而其他焦段可以完整覆盖住全幅（1.0x）或者甚至超过全幅相场（0.99x），那么这只完整的60-250变焦镜头还是属于1.1x的镜头，不能理解为全幅1.0x镜头或者0.99x镜头吧?

④ 我的gm1+12-32小套的DPR网址是
http://www_dpreview_com/products/panasonic/slrs/panasonic_dmcgm1
你帮我测试一下 12焦段是否有这样的问题？我估计畸变是机内纠正了，应该能够覆盖43 cmos

百忙之中，麻烦你了.....谢谢！

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第 632 帖

战神睡觉去了

泡菜

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帖子: 2798

2014-10-09 19:05

huangcan176 发表于 2014-10-5 14:32
先看到dpreview的报告

http://www_dpreview_com/forums/post/54496020

本还不信   结果用第三方软件看  果然！！！

收到F4  黑圈依然明显    说白了  全靠机内矫正！！   佳能这镜头做的事相当狗血啊

等g7x 2出来解决纠结吧！

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第 631 帖

huangcan176

泡菜

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主题: 58

帖子: 8097

2014-10-09 18:59

然后在按镜头成像圈裁

佳能这镜头能满足的成像范围应该是5113*3408

只用到了1寸底   85%的面积   大约1740W 像素

终究是作假了

本帖最后由 huangcan176 于 2014-10-9 19:04 编辑

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第 630 帖

huangcan176

泡菜

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主题: 58

帖子: 8097

2014-10-09 18:51

老汉很忙发表于 2014-10-9 18:29
那个链接你发了好几次了，我是你就自己裁了发上来。
你居然把雄辩安到我头上来，阅读障碍吧。我的意思是，对付雄辩的你，我只需要比你勤奋，但是如果你耍无赖，我就没办法啦。

哎呀   不算不知道  我还便宜佳能了

把黑边去了后佳能像素是5536 * 3694     比带黑边的少了444736 像素

占RX100那块像素数的  2.2%  呵呵

看看  黑角依然在啊

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第 629 帖

老汉很忙

泡菜

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帖子: 3701

2014-10-09 18:29

huangcan176 发表于 2014-10-9 18:27
呵呵    雄辩   你不配。。。    耍赖你倒是好手   不过无所谓了

我之前也说了    我这帖子肯定影响了某些人的利益

对于无端的指责  我是有心理准备的      这帖子我会继续  不会受你影响

谁在耍赖  谁说的是事实   大家都看着    咱两就不用争了。。。

http://www_dpreview_com/forums/post/54496020

那个链接你发了好几次了，我是你就自己裁了发上来。
你居然把雄辩安到我头上来，阅读障碍吧。我的意思是，对付雄辩的你，我只需要比你勤奋，但是如果你耍无赖，我就没办法啦。

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第 628 帖

huangcan176

泡菜

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2014-10-09 18:27

老汉很忙发表于 2014-10-9 18:23
我之前提过一个观点：“对付雄辩的对手，你只要比他勤奋就行，但对付无赖，没用。“

呵呵    雄辩   你不配。。。    耍赖你倒是好手   不过无所谓了

我之前也说了    我这帖子肯定影响了某些人的利益

对于无端的指责  我是有心理准备的      这帖子我会继续  不会受你影响

谁在耍赖  谁说的是事实   大家都看着    咱两就不用争了。。。

http://www_dpreview_com/forums/post/54496020

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