主题:【G7X镜头广角端成像圈竟然都没有覆盖传感器!(已证实)】 佳能这是玩哪出?
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山野的秋 发表于 2014-10-10 22:07
你不再持前面的像素猜测为其辩护,又提出另一个使用工具不公继续为其辩解?你真是不遗余力啊,可见观音的信徒被感动到何种地步,衷心...
我犯不着,我只是不喜欢大法粉丝那种调调,自己有毛病的时候极力掩饰,对手有毛病的时候极力放大。在肤色上,我已经看过大法玩家大量的指鹿为马的表演,所以我不愿意轻信。因而我质疑索粉提出的观点,我已经发邮件向佳能求证了,看看会不会有结果。
本帖由安卓客户端编辑于:2014-10-10 22:48:34
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老汉很忙 发表于 2014-10-10 17:26
着贴的讨论只是建立在用一个尚不支持G7X的RAW解码的软件解出来的图像上的,就很公平很准确了?那还会有一个点:“这相机RAW完全偏色,最后都是机内修正出来的。”大法拥趸喜欢的话就再拿去发个帖子。


你不再持前面的像素猜测为其辩护,又提出另一个使用工具不公继续为其辩解?你真是不遗余力啊,可见观音的信徒被感动到何种地步,衷心可见,呵呵,就这样还要还倒过来说别人什么脑残粉,观音真应该给你们这些信徒发勋章!

要知道地球上能解各家RAW的软件不是一两个,有很多,正是一些不加载厂家修正文件的软件才能认你发现真相,不然不都被对RAW原始文件做手脚的厂家所蒙骗?这个道理不懂?有什么不公平呢?难道你希望被厂家蒙骗?

再说,LZ是看过DP的评测后,用另一个软件来证实DP的测试而已,DP测评也不公平?DP一般都是用加载和不加载厂家修正文件两种情况进行评测的,你不知道?怪不得有“不公平”这样的奇葩说法。告诉你,用ACR解索尼的RAW文件,即使加载了索尼的文件其演绎出的色彩与A机直出和解RAW软件解出的都会有偏差的,这太正常不过了,因为各家对色彩演绎和每个人一样,趋向不同,知道吗?可见你这方面还是个小白,还是少说为妙,免得不停的漏气。

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索尼菜鸟 发表于 2014-10-10 17:45
以前索尼也是这么搞的比如F717


索尼还知道写上digital zoom,佳能写的啥?8.4x zoomplus,谁知道这zoomplus算什么东西?
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胖头鱼和乖乖兔 发表于 2014-10-10 18:22
LX这镜头不错啊!桶形畸变比G7X小多了

LX的做法是直接在RAW里写入矫正数据  直接在RAW里就动手脚把矫正做掉 你当然看不出畸变了
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booming 发表于 2014-10-10 19:56
这不是黑卡,这是松下lx100,photographyblog今天发的评测样张,我用手机客户端发图压缩,没exif了


哦,那是也够大的
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胖头鱼和乖乖兔 发表于 2014-10-10 19:47
天!黑卡这畸变,也太大了吧

这不是黑卡,这是松下lx100,photographyblog今天发的评测样张,我用手机客户端发图压缩,没exif了
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booming 发表于 2014-10-10 19:26
lx100广角端


天!黑卡这畸变,也太大了吧
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booming 发表于 2014-10-10 19:24
lx100的桶形畸变也很大


至少从楼主给出的片子来看还好
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huangcan176 发表于 2014-10-10 19:35
不存在没覆盖传感器的问题    至少可以选着不修正用

这是两码事

我没有说传感器覆盖不了是合适的
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booming 发表于 2014-10-10 19:30
广角端机器修正后的jpg,感受一下裁切量


   不存在没覆盖传感器的问题    至少可以选着不修正用

这是两码事
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广角端机器修正后的jpg,感受一下裁切量

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lx100广角端

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胖头鱼和乖乖兔 发表于 2014-10-10 18:22
LX这镜头不错啊!桶形畸变比G7X小多了

lx100的桶形畸变也很大
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huangcan176 发表于 2014-10-10 17:53
松下LX100  的RAW有了   没有成像圈没覆盖传感器的问题。。。。


LX这镜头不错啊!桶形畸变比G7X小多了
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老汉很忙 发表于 2014-10-10 17:26
着贴的讨论只是建立在用一个尚不支持G7X的RAW解码的软件解出来的图像上的,就很公平很准确了?那还会有一个点:“这相机RAW完全偏色,最后都...

如果老汉您说的“支持”raw指的是通过插值矫正来掩盖像素不用全的话,这样的支持——本身就使得使用的raw的意义失去了,raw的使用本身就是为了获得机器的原始数据并尽可能获得最好的画质的工具,而不是为厂商文过饰非的障眼法
著名raw软件dxo的口号就是push the limit of your camera

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白日梦先生 发表于 2014-10-10 18:08
俺也是佳能用户,但是对这里很多人这种免费洗地的做法实在无法理解,还有人说分辨率降得不多,哎,都是些啥人呀。s100分辨率就是超过RX100它也是小底,这是商业诚信问题。


这里有很多佳能的CEO和股东
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俺也是佳能用户,但是对这里很多人这种免费洗地的做法实在无法理解,还有人说分辨率降得不多,哎,都是些啥人呀。s100分辨率就是超过RX100它也是小底,这是商业诚信问题。
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白日梦先生 发表于 2014-10-10 17:55
翻了一下贴子,佳能竟做出这种事,鄙视。这里很多人为厂家说话实在是令人费解,什么机内矫正之流的说法。这是机内矫正吗?这机器最大的卖点是什么,1寸底!买回来佳能告诉你虽然装了一寸底进去,但是我没用那么大,这不欺骗么。那干嘛不标1/1.7寸,这样标了还有人把它跟RX100比吗?底小了一截比个屁呀。有人说成像圈稍小一点影响不大,看楼主贴的这个图这个可小的不是一点儿,建议谁算一下面积,到底少了多少。
给佳能留点面子 1/1.3
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huangcan176 发表于 2014-10-10 17:53
松下LX100  的RAW有了   没有成像圈没覆盖传感器的问题。。。。

松下LX100(1600万像素 4/3 传感器)镜头标出的,应该是2.2x
传感器并非利用所有面积,在 4:3,3:2规格下实际是 1270万像素,16:9 是 1130万像素;1:1是950万像素
所以松下说得清清楚楚

佳能G7X没标出,问题就在这里。
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翻了一下贴子,佳能竟做出这种事,鄙视。这里很多人为厂家说话实在是令人费解,什么机内矫正之流的说法。这是机内矫正吗?这机器最大的卖点是什么,1寸底!买回来佳能告诉你虽然装了一寸底进去,但是我没用那么大,这不欺骗么。那干嘛不标1/1.7寸,这样标了还有人把它跟RX100比吗?底小了一截比个屁呀。有人说成像圈稍小一点影响不大,看楼主贴的这个图这个可小的不是一点儿,建议谁算一下面积,到底少了多少。 本帖最后由 白日梦先生 于 2014-10-10 17:59 编辑

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松下LX100  的RAW有了   没有成像圈没覆盖传感器的问题。。。。
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虎躯三震 发表于 2014-10-10 17:18
g7x机身上的贴纸,变焦倍数写8.4x,连数码变焦都算在里面,这么不要脸的相机厂独此一家


以前索尼也是这么搞的比如F717
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snack1 发表于 2014-10-10 16:36
但问题是,g7x是用小相场相机用于大一点相场的cmos,全焦段覆盖无黑圈啊。如果解决方法是裁剪的话,那从裁到不裁,这个视角和等效焦距都会乱了啊,这个怎么解决?


你的问题提得好

我来分析:
①松下lx7很简单,采用1/1.7" (7.44 x 5.58 mm),实际焦段是:4.7~17.7mm  等效24-90mm/F1.4-F2.3(通光量)  
倍率是5.1X ,这个镜头上已经标出了(见下图),松下LX7就是1/1.9寸的dc

[但color=Blue]标准的1/1.7英寸传感器应该4.6x,
eg,我的宾得Q7就是1/1.7寸[/color],4.6x
eg,其他网友们的三星EX2F( 1/1.7寸)  实际焦段是5.2~17.2  等效24-80mm   倍率是4.6X      

②佳能G7X是比较复杂那么一点点,机身是采用1寸底(对角线是15.88mm),但是佳能的镜头24-100mm之广角24mm相场小于1寸,其他焦段可以覆盖住1寸传感器。

所以楼主的主题给我们无忌带来了一个新问题,判断某台dc是什么相场的dc是取决于机身还是取决于镜头?
对吧?

公说公有理婆说婆有理,我的观点:就是看镜头(任何一个焦段)相场是否全部利用了cmos面积,所以,G7X是0.99寸底的高端dc,不是1寸底的dc---就算是1寸底的高端dc吧

当然,用佳能G7X与索尼大法的rx100系列pk不会有明显的画质差距,就犹如尼康的1.5x与佳能的1.6x就没有什么明显差异(假如采用同一块传感器,同样技术,同样的象素,同样性质的镜头24-70 F2.8)

补充:广角像素插值啊,
又不是1000万插到2000万?
插一点点像素没有明显差异的

本帖最后由 笨笨小兔子 于 2014-10-10 17:53 编辑

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山野的秋 发表于 2014-10-10 17:12
畸变再修正黑角依然会存在,畸变和像场是两不同概念,无论像场大小,畸变都可能存在。黑角现象是像场达不到1”底的覆盖要求所导致,就像APS头用在全幅上一样。要想使用就得裁减,这样焦距和像素都达不到1”标称的要求,要想达到标称焦段和像素,观音只能进一步做广镜头焦距和插值,没有别的办法,这就是为啥所看到G7X广角端比24mm视角更广,像素差值多少是要依裁减多少来决定的,而不是你看的所谓70、150等,你推论都是建立在主观猜测基础上,说明不了任何问题,就像那个250意造观音向索尼订购比1”更大的㡳一样的性质。

LZ的图例是实际裁剪掉黑圈后所测算出的剩余像素,虽不一定精确,但不会差太多,足可说明问题,看一下APS头用在全幅上的黑角大小就应该知道大概会减掉多少像素,但绝不是你所猜测的那么一点,这不是在裁暗角,要有点基本常识!这种缩底、插值来达到标称的焦距是显而易见的,不是靠你猜测能够辩解和维护的,还这个脑残粉那个脑残粉?看看到底那个脑残粉?

这种缩底、插值靠数码变焦得来的24广角能RX100III修正畸变能相提并论吗?RX100III长焦端如果也用裁减、插值到标称100mm有困难吗?但能与G7X所标称的100mm,同样经过机内修正的画质相提并论吗?你能接受吗?用 ...
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山野的秋 发表于 2014-10-10 17:12
畸变再修正黑角依然会存在,畸变和像场是两不同概念,无论像场大小,畸变都可能存在。黑角现象是像场达不到1”底的覆盖要求所导致,...
着贴的讨论只是建立在用一个尚不支持G7X的RAW解码的软件解出来的图像上的,就很公平很准确了?那还会有一个点:“这相机RAW完全偏色,最后都是机内修正出来的。”大法拥趸喜欢的话就再拿去发个帖子。
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hystan 发表于 2014-10-10 17:10
http://dc_nphoto_net/news/2014-10/10/27a19dfec50e2380.shtml

这有个分析G7X的raw的,不过没有过多纠结成像圈的问题


这个很正常  对于这样的大众网站

不会光明正大的直接批判      跟摄影杂志一样  都是奉行尽量说好的  避免差的

不过佳能G7X成像圈没覆盖1寸  已是事实了。。。 本帖最后由 huangcan176 于 2014-10-10 17:26 编辑

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老汉很忙 发表于 2014-10-9 19:43
你觉得以这样的畸变佳能敢拿出来卖吗?如果我设计,就先机内矫正畸变,然后截取大框外第四根线,就远达不到你说的那么大的像素损失。按照你这种裁法,大法也用不到2000万以上。


畸变再修正黑角依然会存在,畸变和像场是两不同概念,无论像场大小,畸变都可能存在。黑角现象是像场达不到1”底的覆盖要求所导致,就像APS头用在全幅上一样。要想使用就得裁减,这样焦距和像素都达不到1”标称的要求,要想达到标称焦段和像素,观音只能进一步做广镜头焦距和插值,没有别的办法,这就是为啥所看到G7X广角端比24mm视角更广,像素差值多少是要依裁减多少来决定的,而不是你看的所谓70、150等,你推论都是建立在主观猜测基础上,说明不了任何问题,就像那个250意造观音向索尼订购比1”更大的㡳一样的性质。

LZ的图例是实际裁剪掉黑圈后所测算出的剩余像素,虽不一定精确,但不会差太多,足可说明问题,看一下APS头用在全幅上的黑角大小就应该知道大概会减掉多少像素,但绝不是你所猜测的那么一点,这不是在裁暗角,要有点基本常识!这种缩底、插值来达到标称的焦距是显而易见的,不是靠你猜测能够辩解和维护的,还这个脑残粉那个脑残粉?看看到底那个脑残粉?

这种缩底、插值靠数码变焦得来的24广角能RX100III修正畸变能相提并论吗?RX100III长焦端如果也用裁减、插值到标称100mm有困难吗?但能与G7X所标称的100mm,同样经过机内修正的画质相提并论吗?你能接受吗?用户能接受吗?如果索尼这样做,也许观音信徒们比那个叫的都凶!

本帖最后由 山野的秋 于 2014-10-10 17:13 编辑

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http://dc_nphoto_net/news/2014-10/10/27a19dfec50e2380.shtml

这有个分析G7X的raw的,不过没有过多纠结成像圈的问题
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Davyvision 发表于 2014-10-9 23:25
这个解raw软件太非主流了,
为什么不是软件的问题?


你觉得TR非主流  是因为在国内  咱可以尽情的用各类盗版软件   

在国外  免费好用的TR的用户那是多了去了

不过可惜   DXO  C1  哪怕美图看看  这类同样大众的软件   都能发现G7X ZF1000 G1X  这个问题

所以显然不是软件的问题。。

只有原厂和ACR看不出来   原因很简单   这两都是对这些作假机强制实行镜头校正的   根本看不到原味的RAW

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