rivershaw 发表于 2021-10-29 14:06

认为LR“约定RAW的色域全域是ProPhoto RGB(LR就是这么操作的)”是不对的。

Lightroom、ACR都是用dcp首先确定RAW的色彩空间（具体方法已在12楼详述），然后把RAW的色彩空间转换到ProPhoto RGB色彩空间。在ProPhoto RGB色彩空间上，再次使用HSV的3DLUT对颜色校准。在此基础上，摄影师可以按照自己的需要对颜色调整、渲染。Lightroom的技术文档也是说，“修改照片”时固定使用ProPhoto RGB色彩空间对颜色渲染。

ACR与Lightroom一样，也是先用dcp确定RAW的色彩空间，再把RAW的色彩空间转换到ProPhoto RGB色彩空间，在ProPhoto RGB色彩空间，对颜色校准，对颜色调整、渲染。这个过程，不受ACR首选项里面色彩空间选择的影响，ACR首选项指定的是RAW解码输出JPEG、TIFF照片的色彩空间。

rivershaw 发表于 2021-8-26 09:32
ISO17321就是规定RAW的色域标定的标准，道理与显示器校准是一样的，只不过反过来，给一个XYZ颜色，记录RAW的RGB输出，制作成颜色转换表，归纳成一个颜色转换矩阵，再加一个3DLUT。

区别仅仅在于显示器的白点是固定的，照片的光源可以任意变化。

所以Adobe在D65、SA两种光源下，校准、测量RAW的RGB颜色，制作成两套颜色转换表，其他光源下，用这两张表内插。

rivershaw 发表于 2021-10-29 19:07

1、为什么在确定了RAW的色彩空间之后，要把RAW的色彩空间转换到ProPhoto RGB？因为RAW的色彩空间不是标准的色彩空间，仅靠RGB2XYZ矩阵，颜色校准不是很准，需要使用3DLUT再次校准颜色。对RAW的RGB做3DLUT校准有点麻烦，主要是验证3DLUT校准效果比较麻烦，每个RAW的色彩空间都不一样，缺乏统一的处理工具。转换到标准的ProPhoto RGB之后，制作、验证3DLUT就比较容易使用通用的工具，可以提高dcp的制作效率。

2、照相机加配色温传感器的目的，是为了自动白平衡的准确。自动白平衡的算法要猜照片中哪里是白色，然后根据白色计算光源的色度坐标。自定义白平衡是告诉照相机哪里是白色，照相机根据你指定的白色计算光源的色度坐标。所以，自动白平衡经常因为找不准白点而使得白点坐标计算不准，影响颜色还原。色温传感器就是直接测量光源的相关色温，根据光源的相关色温计算白点的色度坐标，这就相当于自定义白平衡，免去了照相机自动白平衡找白的过程。

rivershaw 发表于 2021-10-29 19:39

一般在机身上，镜头旁边，或者在顶盖上的某个位置。

萧风萧风 发表于 2021-10-29 19:40

好像没有看见那款相机介绍有色温传感器呢？是否通过CMOS测量？

rivershaw 发表于 2021-10-30 03:55

如果用红光照射白纸，眼睛看会是红纸，但是，如果看久了，眼睛、电脑就适应了，就会感觉又变成白纸了。这个被叫做色适应（chromatic adaptation），就是RAW解码时要用一个颜色调整矩阵Madapt转换白点的原理，也就是RAW的白平衡无法还原现场真实颜色的原因。

黄色背景上的白色偏青，这是眼睛、大脑的视错觉。在色度学中，对这类基于心理的视错觉，被叫做“色貌理论”，目前有了一些参考模型用于处理、纠正，这应该是今后AI的发展方向。

萧风萧风 发表于 2021-10-29 19:40

好像没有看见那款相机介绍有色温传感器呢？是否通过CMOS测量？

stevenkoh 发表于 2021-10-30 09:27

rivershaw 发表于 2021-10-31 07:50

……
归纳一下结论：

1、当谈论色准时，要分清楚两点。一是要分清楚哪个色彩空间下的色准，是CIE XYZ，还是PCS XYZ。比较CIE XYZ与PCS XYZ的色差没有意义。二是要分清楚“颜色还原”与“颜色渲染”。“颜色还原”是客观的色准，是CIE XYZ颜色或者PCS XYZ颜色的色差。“颜色渲染”是摄影师眼中主观的色准，达到摄影师希望的颜色，在摄影师看来是色准。

2、白平衡白点的确定，白点与光源的颜色一致，是“颜色还原”的要求，不管做与不做“色适应”，都是“颜色还原”标准下的色准。白点偏离光源的颜色，是摄影师的“渲染”手段，是摄影师眼中主观的色准。

最后，对这张RAW照片来说，后期可以按照摄影师的意图“渲染”成各种风格，手段不局限于色温偏移，可以用ACR做各种各样的处理。但是对于JPEG直出党来说，会不会使用前期的色温偏移调整照片颜色倾向，色温偏移究竟移动多少T，多少Tint合适，这是关键的问题。如果不会，还是老老实实拍摄RAW，后期按照眼睛看到的颜色调片。如果能像这张照片的摄影师那样，熟练使用色温偏移调整照片的颜色倾向，才有资格直接拍摄JPEG。

树下的石头 发表于 2021-10-31 16:26

你说的这种模拟相机直出风格的功能我记得LR好像是有，不过我没怎么用过，不知道模拟得怎么样。我一直用RawTherapee和Darktable，没看到过这种功能，如果遇到这种需要的话，我只能考虑手动制作3DLut去实现了。

identify 发表于 2021-10-31 16:42

我刚才改了dcp文件，把B相机名改为A，然后就可以A相机调用B的dcp预设。有点麻烦

identify 发表于 2021-10-31 15:56

各位大神估计理解错了
我们普通爱好者无非是想解码raw的时候，电脑解码和相机机内直出默认值一样而已。

事实上很多raw解码做不到。

rivershaw 发表于 2021-10-31 07:50

RAW究竟有没有颜色？当然是有颜色的，如果RAW没有颜色，解码后的JPEG、TIFF的颜色难道是摄影师凭空制造出来的？！

RAW有颜色，才能对RAW的颜色做编码，根据编码就能确定出RAW的颜色范围，确定出RAW的色域、色彩空间。

........

要确定现场的光源色温，需要在RAW照片中找到一个反射率光谱恒定的点，也就是大家常说的“白点”、“白平衡点”。

照片中哪一点是“白色”的？常识告诉我们，眼白、齿白都接近白色。用白平衡吸管工具试着点击眼白、齿白和胸前的商标，结果眼白、商标底色色温一致，牙齿差别较大，说明美女的牙齿不是很白，用胸牌底色做白点比较靠谱①，由此确定光源的相关色温是T=3000，Tint=-24。
.....

在这张照片中，胸牌的白颜色就是实实在在的光源颜色（T=3000K、Tint=-24）。

做“色适应”和不做“色适应”，颜色观感差别巨大，但是对颜色科学来说，两张照片的颜色都被判定为准确②，因为如果计算色差ΔE，前者在CIE XYZ空间，后者在PCS XYZ空间，色差都符合规定。

而对于拍摄这张照片的摄影师来说，他既不想要第一张的效果，也不想要第二张的效果，所以，他对颜色做了“渲染”！

......

归纳一下结论：

..........

最后，对这张RAW照片来说，后期可以按照摄影师的意图“渲染”成各种风格，手段不局限于色温偏移，可以用ACR做各种各样的处理。但是对于JPEG直出党来说，会不会使用前期的色温偏移调整照片颜色倾向，色温偏移究竟移动多少T，多少Tint合适，这是关键的问题。如果不会，还是老老实实拍摄RAW，后期按照眼睛看到的颜色调片。如果能像这张照片的摄影师那样，熟练使用色温偏移调整照片的颜色倾向，才有资格直接拍摄JPEG③。

树下的石头 发表于 2021-11-1 22:29
第二点你说错了，当以“色准”为目标时，RAW的色彩是有标准答案的，并且是两个：一个是以相机接收的光的颜色为依据的“绝对色度准确”，另一个是反应物体反射/透射特性的“相对色度准确”。

前者要以标准显示器色温为白平衡参数去拍（因为色彩管理的缺省色域映射模式都是相对模式），后者则要依据现场光源去设置，并且二者都要选择没有特别色彩风格的标准色彩转换矩阵完成色彩转换。