主题:听不出板载声卡和DAC的区别,困惑了
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
浏览:43812 回帖:1120
游客没有回帖权限
泡菜
泡网分: 0.828
主题: 14
帖子: 623
注册: 2012年7月
Bohnenkaffee 发表于 2020-3-24 19:16
直接听,满意的留下是正道。


我觉得我急需去店里听听高端器材,确立个标准和方向。否则自己瞎琢磨没用。

再说如果听完对现有器材已经觉得够满意的话,更加不用再折腾了。 本帖最后由 DouLong 于 2020-3-24 19:43 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.828
主题: 14
帖子: 623
注册: 2012年7月
一厢情愿 发表于 2020-3-24 17:38
刚从 thomann买了个eve的sc203,没有买8010的原因一是不直邮中国,找学生弄麻烦,而是8010是卡农口,接起来麻烦(奇怪,thomann上我没有搜到G one)。DHL不直邮中国了,走的UPS,刚才UPS给我打电话,被税了400来块钱。

囧,疫情期间光看你的帖子,已经花了六七千了,这事儿不能让媳妇儿知道……


说明我们在同一个时间段同一爱好上产生共振了。

人有点业余爱好正常,像我不吸烟不喝酒不嫖不赌的,每年已经省很多钱了

其实闲鱼可以多看看,有时真有好东西,近乎全新价格还特划算。 本帖最后由 DouLong 于 2020-3-24 19:39 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.828
主题: 14
帖子: 623
注册: 2012年7月
蔡心 发表于 2020-3-24 15:56
基本不用看都猜到结果了
其实真正好的东西,都是hifi论坛经常被人提起 拿来讨论 拿来pk的
当然也有些被埋没的宝贝

你的dac界面不知道什么水平,不过可以和hifi论坛的交流下
不过我觉得还是买些经常人提起的界面吧。什么珍珠2、雅典娜、qa730u,闲鱼买都很便宜,几百元的事情,再搞个卷绕电池供电,应该可以安心听音乐了。不必要过分追求dsd128 iis那些了,做的好的界面,44.1都很好听(不过我猜一两千的界面应该都没有火线界面tc k8好)


是的,44.1采样率已经足够出好声音了,关键还是看设备。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.828
主题: 14
帖子: 623
注册: 2012年7月
我在看SOLO的梅DAC,按老板的说法,内置界面很强悍了,直接接PC就可以,不用加界面了,当然PC要用好电源。我觉得对于3万级别的DAC具备这样的实力也是应该的。

所以我现在不想买个贵界面也是考虑以后升级高端一些的DAC可能就用不上了。

已经定了他家的泰坦鸟,哪怕能听到一丝区别,也证明他家如自述是佛系真正用心做产品。同时也在关注他家的沧耳放,有点动心,但无奈用户实在太少,帖子都找不到几个。 本帖最后由 DouLong 于 2020-3-24 19:40 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 45.096
主题: 174
帖子: 10314
注册: 2004年11月
Album2018 发表于 2020-03-24 19:03
异步当然是真的,不会有假。


没有绝对的异步
时钟重建其实声音不一定好

同步还是最好的,就是cd机

本帖最后由 蔡心 于 2020-3-24 19:26 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 94.563
主题: 15
帖子: 40959
注册: 2002年2月
内容贡献勋章
月内主力装备
★ iPad Air (3rd generation)
直接听,满意的留下是正道。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.459
主题: 2
帖子: 1448
注册: 2018年3月
蔡心 发表于 2020-3-24 18:57
首先问下
有真正的异步吗?是完全隔离了吗?
为啥有些界面可以卖到一万,譬如weiss int204,为啥还这么多人去买?这个fifo确实能和int204比?

异步当然是真的,不会有假。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 45.096
主题: 174
帖子: 10314
注册: 2004年11月
白噪声 发表于 2020-03-24 18:40
别折腾了,时钟抖动对于有数据缓存的异步通信系统来说,都有跨时钟域的设计,数据已经同步到解码器内部时钟了,要抖也是解码器时钟不够稳定。

...


首先问下
有真正的异步吗?是完全隔离了吗?
为啥有些界面可以卖到一万,譬如weiss int204,为啥还这么多人去买?这个fifo确实能和int204比?
本帖由IOS客户端发布
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 94.563
主题: 15
帖子: 40959
注册: 2002年2月
内容贡献勋章
月内主力装备
★ iPad Air (3rd generation)
如果对听数字音乐有追求的,玩pcfi最终会走到界面面前的,这个是逃不开的
当然有一个例外:如果不听古典音乐,有可能界面的路程走到一半就可以。身边有这样的例子。最近有两个群友不约而同使用我嫌弃的那个界面不够好的解码器,一个用于很昂贵的功放音箱组合,一个用于比较高级的耳放耳机系统,两个人的理由是一样的:听人声一级棒! 本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2020-3-24 19:08 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.391
主题: 51
帖子: 2171
注册: 2015年4月
DouLong 发表于 2020-03-23 10:00
淘宝定做的意大利模块加线电的USB界面到了半天就退了。不知什么原因DSD128变成了巨大的噪声,里面微微能听到一点本来的音乐。DSD64和P...


别折腾了,时钟抖动对于有数据缓存的异步通信系统来说,都有跨时钟域的设计,数据已经同步到解码器内部时钟了,要抖也是解码器时钟不够稳定。

不解决解码器的相位噪声,再好的“界面”也没有意义。

很多人纠结这个usb的界面,我觉得纯属扯淡,用个有深度的fifo解决异步跨时钟域问题,再利用音频数据间歇处清理时钟累计误差,一个界面实在没有什么难度。
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 94.563
主题: 15
帖子: 40959
注册: 2002年2月
内容贡献勋章
月内主力装备
★ iPad Air (3rd generation)
蔡心 发表于 2020-3-24 18:00
一万以下的解码 界面没可能做的很好,成本限制

倒是二手闲鱼可以买到prism lyra1和2。原价一万多,但二手lyra1 是四千多,lyra2是六千多。界面属于很高水平了,比很多国产界面好,大牌子大公司的算法就是牛,国产很难搞出,而精音那样也是套用hydra z界面的算法
我买的机器没有什么附加利润所以便宜,现在还属于非常超值阶段,以后价格会慢慢涨现在的元件都不好采购了。算法什么的没问题,已经搞定,  如果觉得内置界面还想提高就可以买他家界面套装,因为有隔离加超级电容,声音有些不一样。 除了内置界面可以稍加升级之外,解码器部分应该是大多数人可以退烧的了。

本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2020-3-24 18:28 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 45.096
主题: 174
帖子: 10314
注册: 2004年11月
Bohnenkaffee 发表于 2020-03-24 17:35
一个是要求不高,一个是对界面认识不清。我之前是要求不高/怕麻烦,不好听的就算了,另外觉得肯定没有足够预算把声音搞好了,不过后来等到了内置界面...


一万以下的解码 界面没可能做的很好,成本限制

倒是二手闲鱼可以买到prism lyra1和2。原价一万多,但二手lyra1 是四千多,lyra2是六千多。界面属于很高水平了,比很多国产界面好,大牌子大公司的算法就是牛,国产很难搞出,而精音那样也是套用hydra z界面的算法
虽然lyra参数不高,但出来声音很好,大厂对声音理解还是很靠谱

本帖最后由 蔡心 于 2020-3-24 18:03 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 30.688
主题: 26
帖子: 3712
注册: 2005年1月
DouLong 发表于 2020-3-24 11:10
这套系统不想投入更多了,原地打转没意义,要升级就等下一次大升级,除了耳机全部换掉并兼顾真力的有源监听。

准备最后试一下泰坦鸟USB处理器,据说对我这种USB供电的低端内置界面有用,对高端DAC用处不大。


刚从 thomann买了个eve的sc203,没有买8010的原因一是不直邮中国,找学生弄麻烦,而是8010是卡农口,接起来麻烦(奇怪,thomann上我没有搜到G one)。DHL不直邮中国了,走的UPS,刚才UPS给我打电话,被税了400来块钱。

囧,疫情期间光看你的帖子,已经花了六七千了,这事儿不能让媳妇儿知道……
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 94.563
主题: 15
帖子: 40959
注册: 2002年2月
内容贡献勋章
月内主力装备
★ iPad Air (3rd generation)
蔡心 发表于 2020-3-24 17:28
其实是很多人都只买解码器,非常少人买界面。大部分人观念就是只买一个东西让声音更好听,花个两千到四千,主要是方便,还想再多个就太麻烦了
一个是要求不高,一个是对界面认识不清。我之前是要求不高/怕麻烦,不好听的就算了,另外觉得肯定没有足够预算把声音搞好了,不过后来等到了内置界面足够好的解码器就开心了。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 45.096
主题: 174
帖子: 10314
注册: 2004年11月
Bohnenkaffee 发表于 2020-03-24 17:10
好的界面就那么几个所以不会雾里看花。界面也是个没有长进的产品,不会像解码器一样年年上新。


其实是很多人都只买解码器,非常少人买界面。大部分人观念就是只买一个东西让声音更好听,花个两千到四千,主要是方便,还想再多个就太麻烦了
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 94.563
主题: 15
帖子: 40959
注册: 2002年2月
内容贡献勋章
月内主力装备
★ iPad Air (3rd generation)
好的界面就那么几个所以不会雾里看花。界面也是个没有长进的产品,不会像解码器一样年年上新。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 45.096
主题: 174
帖子: 10314
注册: 2004年11月
在耳机大家坛看了下,基本了解dac6界面水平

个事情要给看帖的朋友说声抱歉,几分钟前刚刚发现,就是之前说的关于这台解码器的剧场般的声场、和极强的结像感不是解码器带来的,而是界面

入dac6前几天还入了睿艺 Singxer SU-1 界面,一直在煲,所以解码器拿回来就接到了这个界面上,刚才切换成乾龙盛的qa730u 老虎鱼线电界面,声场和结像完全变了个样,之前的结像感的确是太强了点以至于有点不适应。
专门用人头录音专辑对比了一下两个界面的差异,su-1界面的结像真的让我的嘴变O了,定位之精确前所未有。换了界面以后,变成了我平时习惯的那种庞大而没有明显的边际的声场(he560),用雅尼的夜莺简单对比一下(开头部分,su1像是在体育馆,730像是在体育场)。730界面下人声变得很亲切,结像差了很多,但是声场变得很庞大。

看起来DAC6对周边是非常敏感的,所以写正式评测的时候,还得慎重...慎重...,到时候这个su1界面也写一写,很有意思。

C了一下自带界面,qa730u界面,还有个前面没出场过的乐之邦数字时代2界面

自带usb界面对比听起来还是略冲,糙,细节不如外置界面多。甚至没有比数字时代2好听。

本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 45.096
主题: 174
帖子: 10314
注册: 2004年11月
转一篇界面参考:(可能比较老)

珍珠2
电池加持效果给力,这价格没得挑
(我很期待有时钟输入的金波珍珠3)

老版鼠界面
1.X驱动下不太能接受,2.x驱动下完成度很高的声音,两端、纵深、结像立体感略弱于电池珍珠2不过不折腾就挺好听。
新版没听过,估计也会不错。

雅典娜
裸奔即可达到电池珍珠2水平(底子更好,宁静度略差),加持上好电源或者12v卷绕提升很显著,包砍头旗舰界面就没啥搞头了。

TC K8火线界面——其次推荐
电源加持到位性价比屌炸素质也是足够好,音色足够好,流畅度足够好,足够放弃治疗,就是不太方便。但便宜嘛。还带还可以的话放和还可以的DA以及还凑活的耳放……
这个做界面效果非常接近雷电卡了,甚至比雷电还厚重大力一些,但相比之下略不够流畅和自然。

weiss AFI1——巨子上
歪死的真正实力在此,202本来就够屎了,和价格没贵多少的这个一比更加臭气熏天。
声音蛮好,既有歪死的标志性音色,又不缺任何素质,动态细节规模感都是不错。

belcanto旗舰界面
虽然明显比裸奔雅典娜好些,但这价格和AFI1比就不是很值了

HILO 雷电——首位推荐
BUY IT NOW
声音另说,光是用雷电卡可以一直internal状态各种秒切采样率就让人爽歪了(虽然自带usb卡也可以但那声音没法忍)
声音上,你可以认为这是aes16e的加强版——走i2s而非aes,超短信号路径减少劣化,供电可以享受hilo电源加持。
自然流畅的声音,有个朋友来听完表示回头买个雷电hilo退烧-v-
如果不太懂折腾电脑但又想玩pcfi,macmini 雷电hilo是个很省事的方案,macmini下试试几个播放器选个喜欢的完事,别的没啥可折腾的,即使不改线电macmini的表现已经不错。但不建议mac笔记本,缺陷比较明显,不太到位。

HILO USB
渣渣无误,如果你电源和界面都没搞,界面优先。电源不搞声音也没啥大毛病的,就是糊点密度低点。自带usb能让人胸闷气短……
(固件更新后声音很好)

界面的电源相关加持
不怕麻烦的话,optima/bls 红顶 50ah 12v卷绕电池强烈推荐
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 64.109
主题: 1170
帖子: 81007
注册: 2003年6月
内容贡献勋章
年内主力装备
★ iPhone 15 Pro Max
Canon PowerShot SX60 HS
发重。

本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS13.3.1 客户端编辑于:2020-03-24 16:03:38
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 64.109
主题: 1170
帖子: 81007
注册: 2003年6月
内容贡献勋章
年内主力装备
★ iPhone 15 Pro Max
Canon PowerShot SX60 HS
我前些年一早发现了这个问题,立马转模拟音源。
本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS13.3.1 客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 45.096
主题: 174
帖子: 10314
注册: 2004年11月
DouLong 发表于 2020-03-23 18:00
淘宝定做的意大利模块加线电的USB界面到了半天就退了。不知什么原因DSD128变成了巨大的噪声,里面微微能听到一点本来的音乐。DSD64和P...


基本不用看都猜到结果了
其实真正好的东西,都是hifi论坛经常被人提起 拿来讨论 拿来pk的
当然也有些被埋没的宝贝

你的dac界面不知道什么水平,不过可以和hifi论坛的交流下
不过我觉得还是买些经常人提起的界面吧。什么珍珠2、雅典娜、qa730u,闲鱼买都很便宜,几百元的事情,再搞个卷绕电池供电,应该可以安心听音乐了。不必要过分追求dsd128 iis那些了,做的好的界面,44.1都很好听(不过我猜一两千的界面应该都没有火线界面tc k8好)

本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.828
主题: 14
帖子: 623
注册: 2012年7月
这套系统不想投入更多了,原地打转没意义,要升级就等下一次大升级,除了耳机全部换掉并兼顾真力的有源监听。

准备最后试一下泰坦鸟USB处理器,据说对我这种USB供电的低端内置界面有用,对高端DAC用处不大。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 94.563
主题: 15
帖子: 40959
注册: 2002年2月
内容贡献勋章
月内主力装备
★ iPad Air (3rd generation)
界面是pcfi最重要的部分。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.828
主题: 14
帖子: 623
注册: 2012年7月
淘宝定做的意大利模块加线电的USB界面到了半天就退了。不知什么原因DSD128变成了巨大的噪声,里面微微能听到一点本来的音乐。DSD64和PCM正常。小不点DAC用的是不太常见的航空接头做的IIS线,特意从小不点要了一个插座发给定做界面的商家做了上去(本来默认是用HDMI接口传输IIS信号),IIS线用的也是小不点原厂自己做的线,但还是不行。

PCM也没听到一耳朵提升,所以索性退了。这家本来就承诺7天试听无理由退货。

2万以下的投入看来也就这样了,而且没和顶级系统比较过,也说不出现在的听感有什么不满意的地方,先用着吧。以后去店里试听10万左右的系统,看看区别在哪里。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 94.563
主题: 15
帖子: 40959
注册: 2002年2月
内容贡献勋章
月内主力装备
★ iPad Air (3rd generation)
Album2018 发表于 2020-3-22 17:48
这个是抓轨的,我说的是正版来源的。
我说抓轨就可以了
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.459
主题: 2
帖子: 1448
注册: 2018年3月
Bohnenkaffee 发表于 2020-3-22 17:22
有log,照片,cue可以判断了。

Exact Audio Copy V0.99 prebeta 4 from 23. January 2008

EAC extraction logfile from 17. May 2009, 14:23

Andrew Hill / Live At Montreux  (solo piano)

Used drive  : ASUS    DVD-E616A   Adapter: 1  ID: 0

Read mode : Burst

Read offset correction                      : 0
Overread into Lead-In and Lead-Out          : No
Fill up missing offset samples with silence : Yes
Delete leading and trailing silent blocks   : No
Null samples used in CRC calculations       : No
Used interface                              : Native Win32 interface for Win NT & 2000

这个是抓轨的,我说的是正版来源的。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 40.41
主题: 16
帖子: 16774
注册: 2008年9月
内容贡献勋章
珂2019 发表于 2020-03-22 06:04
这段话无数年前就在它的官网上了。
不过,这是作者谦逊和礼貌的说法。实际上foobar2000是最好的播放器之一,因为一些其他乍听很...


没啥感觉,倒是看着太简陋要是能来个模拟老唱片老磁带机uv表等等的皮肤就好了
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 94.563
主题: 15
帖子: 40959
注册: 2002年2月
内容贡献勋章
月内主力装备
★ iPad Air (3rd generation)
Album2018 发表于 2020-3-22 17:12
这么多够听的了。
没有pdf的专辑也可能不错的,不好判断来源而已。
有log,照片,cue可以判断了。

Exact Audio Copy V0.99 prebeta 4 from 23. January 2008

EAC extraction logfile from 17. May 2009, 14:23

Andrew Hill / Live At Montreux  (solo piano)

Used drive  : ASUS    DVD-E616A   Adapter: 1  ID: 0

Read mode : Burst

Read offset correction                      : 0
Overread into Lead-In and Lead-Out          : No
Fill up missing offset samples with silence : Yes
Delete leading and trailing silent blocks   : No
Null samples used in CRC calculations       : No
Used interface                              : Native Win32 interface for Win NT & 2000

Used output format : Internal WAV Routines
Sample format      : 44.100 Hz; 16 Bit; Stereo

TOC of the extracted CD

     Track |   Start  |  Length  | Start sector | End sector
    ---------------------------------------------------------
        1  |  0:00.00 | 11:37.62 |         0    |    52336   
        2  | 11:37.62 | 10:33.30 |     52337    |    99841   
        3  | 22:11.17 | 18:11.50 |     99842    |   181716   
        4  | 40:22.67 |  4:50.63 |    181717    |   203529   

Range status and errors

Selected range

     Filename D:\Stuff\Muziek\Incoming\Andrew Hill - 1975 - Live at Montreux\Andrew Hill - Live At Montreux.wav

     Timing problem 0:02:13
     Timing problem 0:36:20

     Peak level 100.0 %
     Copy CRC EF03673E
     Copy finished

No errors occurred

End of status report 本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2020-3-22 17:32 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.459
主题: 2
帖子: 1448
注册: 2018年3月
Bohnenkaffee 发表于 2020-3-22 12:34
这个比较少,log,cue的就海量了,各取所需。

搜索了一下古典曲目下我有一千四百个pdf,平时没注意,也不算很少了。

这么多够听的了。
没有pdf的专辑也可能不错的,不好判断来源而已。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.459
主题: 2
帖子: 1448
注册: 2018年3月
珂2019 发表于 2020-3-22 14:04
这段话无数年前就在它的官网上了。
不过,这是作者谦逊和礼貌的说法。实际上foobar2000是最好的播放器之一,因为一些其他乍听很好的播放器听一段时间之后就不喜欢了,而foobar2000永远不会不喜欢。
为什么?可能就跟作者说话一样,它谦逊,诚实,不做作。

最新的foo_sacd_input支持dsd1024了。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
回复主题: 听不出板载声卡和DAC的区别,困惑了
功能受限
游客无回复权限,请登录后再试