主题：器材跨界横评（拍鸟为主兼顾其它）▌▌尼康何时出大招？
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fred8596 发表于 2021-4-15 14:07
兄弟啊！佳能白炮，单反时期在性能上长期压制第一代小竹炮和第二代的大竹炮，直到尼康的电磁炮的出现才改变了局面。而现在的超电磁炮，也仅仅在电磁炮的基础上略微提升，但最佳光圈范围是5.6到8，11开始画质下降了，这个如何解释？难道这个头只能用来拍摄人像吗？
反过来看一下RF720，并没有因为体积重量变小而性能下降，比第三代白炮画质有了明显提升。
RF720最大的黑点是伸缩头容易进灰，但目前好像没有相关用户发现这个问题。相反你知道35 1.8s和85 1.5s上都有用户发现不同程度的进灰问题。试问这样的固定镜头都会进灰，内变焦的意义何在？
我是尼康用户，现在却眼睁睁看着尼康变成了适马，真的无话可说了……
你就疯狂的云吧~~
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没人逼你，自己换吧
，走好
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七月一瞬间 发表于 2021-4-15 14:31
人不行说啥也白搭。现如今都人眼自动对焦了老法师们还研究CCD呢，今儿买一个D60，明儿买一个D200，那高兴劲仿佛又娶个黄花大闺女回家。拍几张花花一上传，那色彩秒杀现如今所有主流相机。老尼机器再好能咋着呢？
尼康版一进来确实总能看到这种远古机器 新出的机器还没这些老古董受欢迎。
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秦岭深处 发表于 2021-4-15 12:31
传感器现在也不差了，这两天EOS R3预发布，背照式堆栈传感器都有了，FSI都能调教出R5，换了新的肯定又有质的飞跃，加上RF镜头的确有很多新的特色镜头，优势还是不小的。
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N_D_L 发表于 2021-4-15 12:43
真实的对焦水平尼康仍然是第二，索尼却连第三都排不上
刚出的a1，对焦有可能比a9有提升，但仍然不行，你去索坛看看有a1的飞鸟片，就大概了解了
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StillImage 发表于 2021-4-15 13:20
山人兄也发这种帖？！
看了下重量， 3 kg 和 2.8kg！ 不关我事了， 2.8kg 也不是轻便镜头。
坚守了十几年，第一次发抱怨贴，怒其不争
打鸟便携还得M43。虽然2.8-3公斤仍然不便携，但比尼康目前最新款的428、640都要轻1公斤。按照我个人经验，镜头轻1公斤，支撑系统又可降低一个档次再轻1公斤以上。
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海格力斯1 发表于 2021-4-15 14:35
没人逼你，自己换吧，走好
自己掏钱买的器材，吐槽抱怨一下总可以吧？碍你事了？
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N_D_L 发表于 2021-4-15 12:43
真实的对焦水平尼康仍然是第二，索尼却连第三都排不上
刚出的a1，对焦有可能比a9有提升，但仍然不行，你去索坛看看有a1的飞鸟片，就大概了解了
索尼底蕴差点，所以换门没考虑索尼。不过还是比尼康上进，不断创新。目前索尼无反的追焦性能还是好过尼康吧。至少有鸟眼对焦，等尼康出来又是滞后别家两三年。
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七月一瞬间 发表于 2021-4-15 14:31
人不行说啥也白搭。现如今都人眼自动对焦了老法师们还研究CCD呢，今儿买一个D60，明儿买一个D200，那高兴劲仿佛又娶个黄花大闺女回家。拍几张花花一上传，那色彩秒杀现如今所有主流相机。老尼机器再好能咋着呢？
你这描述的画面感好强，哈哈哈哈。坛子里老头乐照片的确太多，说明尼康对年轻人吸引力下滑很严重。我几个朋友，除了我觉得尼康机身帅买的850，其他都是sony。虽然我sony用的东西也有几件，但是相机说不清总感觉少了点味道
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莞蓝星 发表于 2021-4-15 15:11
数码时代以来，尼康的动作总是慢一拍，当中虽然也有D3\D800这样的亮点，但总体还是让粉丝不停地等。现在Z9官宣了，应该是好机器，但不是一般粉丝会买的。配套镜头推出速度也还是慢，微距、100-400小光圈长变焦等很有必要的头还未面市，Z9的无手柄准专业版不知要等到什么时候。1系※※实是个失败的尝试。
我一直在等尼康高像素版16BIT RAW的机器，作为数码后背的补充，但一直等不来。
或许面包会有，牛肉也会有。但尼康的节奏总是慢别人一两拍，等到用户骂娘几年才来。如同D500、全幅微单、鸟眼追焦等，更新、上市不知比别家慢了几年。等到出来了，别家又有更吸引人的新进步。所以，在尼坑中，总在漫长的煎熬等待中。尼康像是迟暮的老人，很有底蕴但总是行动迟缓。 本帖最后由 徽州山人 于 2021-4-15 15:26 编辑
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徽州山人 发表于 2021-4-15 15:01
坚守了十几年，第一次发抱怨贴，怒其不争
打鸟便携还得M43。虽然2.8-3公斤仍然不便携，但比尼康目前最新款的428、640都要轻1公斤。按照我个人经验，镜头轻1公斤，支撑系统又可降低一个档次再轻1公斤以上。
希望尼康16位高像素机身尽快推出。
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yshaw 发表于 2021-4-15 15:19
越来越专业了，也暴露得越来越清晰，尼康的那点装备，配不上你的见识啊，怎么看都像已经用R5多年的老用户
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fred8596 发表于 2021-4-15 14:33
不看评测仅凭信仰可不行啊
无忌就有Z720的评测
DP有各家无反镜头横评
兰拓有最后一代单反720的横评
就连那个狂吹50 1.8s夭寿的B站几维评测，貌似也提到了没到F11画质就开始下降的问题。
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fred8596 发表于 2021-4-15 14:07
兄弟啊！佳能白炮，单反时期在性能上长期压制第一代小竹炮和第二代的大竹炮，直到尼康的电磁炮的出现才改变了局面。而现在的超电磁炮，也仅仅在电磁炮的基础上略微提升，但最佳光圈范围是5.6到8，11开始画质下降了，这个如何解释？难道这个头只能用来拍摄人像吗？
反过来看一下RF720，并没有因为体积重量变小而性能下降，比第三代白炮画质有了明显提升。
RF720最大的黑点是伸缩头容易进灰，但目前好像没有相关用户发现这个问题。相反你知道35 1.8s和85 1.5s上都有用户发现不同程度的进灰问题。试问这样的固定镜头都会进灰，内变焦的意义何在？
我是尼康用户，现在却眼睁睁看着尼康变成了适马，真的无话可说了……
焦段缩水，呼吸效应差，耐候性差，锐度退步，好像对焦还不利索，全是缺点，这镜头如果尼康家出，会被口水淹死，但在别家基本就是吹了。
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camson 发表于 2021-4-15 14:54
DPR 测评Z6 II，Z7 II，说比索尼对应机器差点。
测评也可以看看这个
https://www_mobile01_com/topicdetail.php?f=547&t=5668021
“三機取的拍照樣本數量均為 10 張，也就是說 Z6 與 A7 III 是在 1 秒甚至 1 秒不到的時間完成這些拍攝，而 5fps 的 EOS R 則是用 2 秒的時間來處理，也就是說 EOS R 多一倍的時間去處理追焦這個動作，因此成功率來到 9 成，不過這也多虧原廠轉接環的功勞；Z6 轉接 FTZ 後的追焦反應會頓一點，因此成功率只有 6 成，本項測試中僅有 A7 III 搭配的是原生 SEL70200GM，但成功率也僅有 6 成左右，跟小編過去的使用經驗似乎有落差，但我個人覺得是取樣的問題，如果取的是中段的照片樣本成功率就相當高，但這樣似乎又無法跟 EOS R 及 Z6 在相同基準點上比較，所以小編特別在此說明。”
最新的测试索尼镜头的
https://www_mobile01_com/topicdetail.php?f=254&t=6344313
“從圖片可以看得出來，50GM在光圈開大的時候，不論是開或關閉紫邊抑制都會有紫邊的存在。而紫邊在光圈縮到f/2的時候會明顯的減少。不過也需要注意的是，在我們測試的情況下開啟機身內建紫邊抑制，並不能大幅的減少色散的發生。
如果各位在意紫邊的表現，我依然會建議開啟機身校正，或者是稍微縮光圈。但最有效的，我想還是直接透過電腦軟體的紫邊抑制功能。”
——————————————
索尼的东西，吹嘘的成分更多
其实测试只是一个参考，CNS三家论坛的图片，哪家没焦点的片子最多？
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徽州山人 发表于 2021-4-15 15:14
索尼底蕴差点，所以换门没考虑索尼。不过还是比尼康上进，不断创新。目前索尼无反的追焦性能还是好过尼康吧。至少有鸟眼对焦，等尼康出来又是滞后别家两三年。
R5的鸟眼对焦确实达到了实用水平
不过老兄你的拍摄题材很广泛，拍摄技术也很赞，不一定要依靠相机，这个我们都懂
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fred8596 发表于 2021-4-15 14:33
不看评测仅凭信仰可不行啊
无忌就有Z720的评测
DP有各家无反镜头横评
兰拓有最后一代单反720的横评
就连那个狂吹50 1.8s夭寿的B站几维评测，貌似也提到了没到F11画质就开始下降的问题。
有些镜头F2.8最佳画质，那么F4画质就下降了；有些F8最佳画质，那么F10画质就下降了；不在最佳光圈的画质都是下降的，下降多少才是重点
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徽州山人 发表于 2021-4-15 15:14
索尼底蕴差点，所以换门没考虑索尼。不过还是比尼康上进，不断创新。目前索尼无反的追焦性能还是好过尼康吧。至少有鸟眼对焦，等尼康出来又是滞后别家两三年。
鸟眼追焦不过几百行代码，无反一个大炮都没有，鸟眼都不在优先级上。Z9出来加上400 600，鸟眼自然就有了，很简单的技术。
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fred8596 发表于 2021-4-15 15:58
每个人的需求不同，对我来说如果腾龙70-180出Z卡，那风光系统算是打建完成，这套系统就留在手上不出。
但打鸟的话应该会换门了，就算Z9发布，真正能落地的机型估计也要等到2023年，在这前R5可能是最好的选择。在我看来无反带来的技术更新主要是设备体积小巧，可以支持高像素高速连拍，鸟眼识别。
Z7II更新个固件就能鸟眼，刷点代码的事，而且拍视频Z7II人眼AF比R5强，拍照片没有评测。拍照R5只有劣势，视频是优势。 本帖最后由 napalmman 于 2021-4-15 16:05 编辑
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fred8596 发表于 2021-4-15 16:11
识别到鸟眼，可以通过图像算法，但要进行对焦，需要高密度的对焦点能覆盖到鸟眼，Z7目前400多个对焦点很吃力的。因为就算人眼识别在较远全身的时候都无法识别。
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