推荐影友们使用支持色彩管理的浏览器Safari 、Firefox

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光阴的传奇41

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2011-06-15 16:39

为甚么srgb不能用作公用色彩交换空间，就是因为它是一个窄色域，基本上是个显示器就能够覆盖这个色彩空间，任何一个显示器，只要是图像合格的，其本征色彩空间都要比srgb大，这是起码的要求。

楼主对于这些色彩理论和标准可能是外行，但对印刷行业的惯例，还是了解得很深的。小蝴蝶嘛，对电脑懂点点，但不是色彩管理的业内人士，自然是稀里糊涂，越讨论，越深入，保证越糊涂，更别提想给别人解惑的问题了，嘿嘿。。。。。。

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第 518 帖

小蝴蝶啊

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2011-06-15 16:37

原文由淡淡一笑在2009-07-09 17:59发表

不好意思，云漫兄，我插队问个问题。我在FF中看到您的这两张图片，色彩上确实有分别。

我的是sony 珑管CRT，没做什么校色处理。所有的PP经过PS处理到网上的话都会转换一次色彩配置文件，这样，应该是sRGB的吧？因为我在FF和IE中都没看出分别,这里是不是还需要重新tag？

看了您和华彩兄的讨论，还有些地方没弄明白 ......

在PS的设定中，在【转换选项】-》【引擎】的地方选择【Adobe（ACE）】的同学们，你们认识到当你选择了这个选项的时候，就已经和Safari&IE的色彩管理分道扬镳了吗？

理解不了提问内容的可以举手了，否则你们只剩下一条道走到黑的末路了，哈哈哈！

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第 517 帖

光阴的传奇41

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2011-06-15 16:33

原文由小蝴蝶啊在2011-06-15 16:22发表

虽然表述不够精炼，但是内容正确！

内容只是有道理而已，并不是正确。

srgb显示器的技术规范比较宽松，显示器亮度在80cd/cm^2以上的，都是合格的，也就是说，大部分明度高，色彩纯度高的颜色它是显示不出来的，无论它里面的三基色数值是多少都是如此。srgb色彩空间将明度的上限值封了顶，因此，要对应正确的颜色，可能图片中表示为223,242,253值的颜色，通过srgb色彩空间转化，就直接转化为255,255,255.也就是说，这部分颜色你不仅仅是看不到的，而且这部分的颜色关系和过度层次也都丢失了。

也就是说，对于srgb，只能采用颜色转化中的可感知，这个时候，色彩转化引擎基本不对输入数值做修正，依然保持颜色层次和颜色关系，但不保证色彩精度和这个色彩所指定的色卡上的颜色一一对应。

一般打样，最少要用到相对比色，如果是广色域，直接用绝对比色。广色域显示器看图，直接定为绝对比色，否则就会出乱子。

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第 516 帖

小蝴蝶啊

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2011-06-15 16:32

原文由 visualspace 在2009-07-09 17:48发表
各位老师：我装了Firefox和Safari，和我一直用的腾讯TT同时打开同一个帖子，并看不出图片有啥色彩差异。咱一直习惯用腾讯TT，但不知道TT是否支持色彩管理，网上搜索也没查到。特来咨询各位老师，能否帮我解答，谢谢。

没问题就好了，小心被人带到沟里去，哈哈哈！

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第 515 帖

小蝴蝶啊

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2011-06-15 16:30

原文由华彩乐章在2009-07-09 10:47发表

云漫兄，

你给的链接我以前去过，那位老兄说的太绕，没耐心细致的看完，核心意思就是Safari浏览未标记色彩的图片，在广色域显示器上会有过饱和趋向。

色彩管理对于未标记色彩的图片是无法正确显示的，当然非色彩管理流程对标记和未标记都是无法正确显示的。

对于广色域显示器来说，整体应用色彩管理流程就更重要了。

你只要为图片标记色彩，就可以解决这个问题。

但是要说到哪一个更准确，我看到的旖旎不同，Safari更接近Photoshop，Firefox对未标记AdobeRGB显示的结果不对，IE不用说了。那位老兄的网页里的两张图共可下来四张图片，你放在Photoshop中和浏览器的结果比较一下。

你上的两张图我看了，在Safari中更符合Photoshop中的视觉，曾经看过老外的一个帖子，是验证浏览器是否支持色彩管理的，网页里有一个色块，支持的会是绿色，不支持的是红色，Firefox显示不正确，这个问题本来想说，但链接记不住了，Firefox还是有点问题。

这两人之间对色彩认知的差异起源于这两个人都使用了错误的色彩管理方法（在这点上他们错的是一样的，明显的作弊证据？哈哈哈！），结果导致对着同样的图，产生了不同的视觉感受。

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第 514 帖

小蝴蝶啊

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2011-06-15 16:26

原文由云漫在2009-07-09 08:44发表
华彩兄，有个问题。

前几天下了Safari后，刚才用它在2690上看我自己的一些照片发现艳丽无比，和IE一样。
和Firefox里看的完全不一样。可是看你贴的这张没问题。

研究了一下，发现如果照片本身没有嵌入prifile （untagged RGB)，Safari就按Monitor
profile来显示，结果自然艳丽无比，如果照片嵌入了sRGB profile就没问题。

网上95%的照片都是用untagged RGB。如何解决？我看了看好象没什么可设置的地方。

下面这个网页也提到了类似问题。看看最上面的那个图，把鼠标移到画面上，然后移开。
Firefox 3最可靠，色彩没有变化（色彩淡，和PS里一致），Safari里色彩来回变，
IE里色彩不变(色彩浓，错）。

http://www_gballard_net/photoshop/srgb_wide_gamut.html#_4

你们把PS当做天经地义的标准，同时又没有正确地设置PS，导致PS违反国际标准。Safari和微软是对的！！

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第 513 帖

小蝴蝶啊

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2011-06-15 16:22

原文由 broomzhang 在2009-07-07 22:54发表
拿最简单的RGB来说，纯红(255,0,0)直接指示显示设备以最大功率输出红色并关闭蓝、绿输出
但是这个状态下设备实际产生的颜色是和设备本身有关的，比如一个老式显示器进入这个显示状态时可以产生明度100，纯度10的红，而一个新的广色域显示器在这个状态下可能产生明度120，纯度10的红。于是，如果没有色彩管理的话，同一个RGB图像在不同设备上，人眼看到的颜色不同。
ICC就是用来把设备的显示能力和人眼对颜色的绝对感受对应起来的。
继续刚才的例子，要想把这个颜色准确的显示出来，需要知道显示设备的能力，这时就要蜘蛛出场了。
在新的显示器上，校色器会发现，当你以(255,0,0)输出时，实际颜色为明度120，纯度10的红，并把它记录进新显示器的ICC文件。
而在老显示器上，校色器会发现，当你以(255,0,0)输出时，实际颜色为明度100，纯度10的红，也把它记录进老显示器的ICC文件。

为了让所有设备都能正常显示，我们定义了一个虚拟设备：sRGB，
令这个设备最红、最绿、最蓝都是明度90，纯度10。

于是，当你把这个设备的ICC文件附在RGB一个文件上时，颜色(255,0,0)就可以被支持颜色管理的程序理解为明度90，纯度10的纯红这样一个绝对的颜色了。

然后，在老显示器上，软件会计算255*90/100=229，于是让显示器以(229,0,0)输出
在新显示器上，软件会计算255*90/120=，于是让显示器以(191,0,0)输出
这样，我们就可以在两个不同的显示器上看到一致的颜色了。(实际转换计算是曲线而非线性的)

虽然表述不够精炼，但是内容正确！

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2011-06-15 16:20

原文由华彩乐章在2009-07-06 23:45发表
鲁迅说人生识字糊涂始，这说明你在探究、在前进。

而你固步自封了，就一直错下去了，哈哈哈！

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小蝴蝶啊

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2011-06-15 16:19

原文由华彩乐章在2009-07-06 23:22发表

哈哈，你这样做等同于绕过色彩管理。

对于提倡脱了裤子放屁的人来说，有屁就放那一定是偷懒了，哈哈哈！

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第 510 帖

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2011-06-15 16:19

原文由 etainxie 在2009-07-06 22:33发表
更有趣的是，我发现，在PHOTOSHOP中打开图片后，用显示器ICC校样显示后，图片显示效果和IE8是一样的…………

这说明在你的介入下PS的错误被纠正了。

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第 509 帖

小蝴蝶啊

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2011-06-15 16:17

原文由 etainxie 在2009-07-06 22:31发表
我显示器的ICC是蜘蛛校准后的，应该没有问题

safari确实看出来的照片颜色和IE8一模一样，和PHOTOSHOP以及FIREFOX3.5打开颜色管理后有一点点的区别……

正确的答案是，Safari和IE遵循了正确的系统规范（没有提供设定选项，相当于没有给你犯错误的机会），而PS和FF给了你犯错误的机会而你又不失时机地抓住这机会犯了错误。

所以说，傻瓜就用傻瓜机，能得个普通效果，傻瓜取用智能机，会死的很惨！哈哈哈！

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第 508 帖

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2011-06-15 16:13

原文由华彩乐章在2009-07-06 22:03发表

Safari默认即支持色彩管理，无需设置，也没提供设置入口。
你遇到的问题，可能与其它的相关设置有关，正常情况广色域屏在色彩管理及非色彩管理条件下差异会很大。

来将你一军！

以你的理念来说，默认支持色彩管理的Safari应该自动调用校色icc对吧？

问题：
校色icc存放在哪里了，是谁决定的？难道不是蜘蛛的软件决定的吗？Safari是怎么知道这icc是存在哪里的？（没关系，这问题你回答不了当时我能回答，有点IT基础的人都能回答，在此略去）。
问题是，当这计算机上有两台广色域显示屏并且各自爬了蜘蛛有了两个校色icc的时候，请告诉大家：
Safari是怎么知道该调用哪个校色icc的呢？

申请封贴吧，别再挂在这里误导人了！！！！！！！

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2011-06-15 16:03

原文由云漫在2009-07-05 23:02发表
...........
校准显示器是为了建立profile，软件还必须用这个profile。..............

干脆利索地表达了错误的色彩管理理念！！万恶之本呀！！！

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2011-06-15 15:56

原文由 etainxie 在2009-07-05 22:30发表

..............我认为，只要显示器校准了，图片都使用sRGB格式，就可以了，Firefox之类的浏览器所谓的色彩管理功能，只是针对使用AdobeRGB和ProPhotoRGB的图片的，对于sRGB的图片，在同一台显示器上，用Firefox和用IE看，效果是完全相同的；而不同显示器的话，上面我已经陈述过了，跟浏览器完全无关。

这个是正解！楼主是一知半解！

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2011-06-15 15:44

原文由 waiwai 在2009-03-28 17:59发表
我用safari浏览器看网页的时候发现文字都发虚的。好奇怪的现象。用IE就不会。谁能解释一下阿

先用windows（如果是Win7的话）自带的设定功能调整好系统的ClearType功能，然后...........就好了！

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2011-06-15 15:40

原文由 ljljy 在2009-01-01 23:05发表
感谢LZ，一直用FF，但却不知道有色彩管理功能，今天把蜘蛛调出来的ICC用上了，感觉不错。

不过小弟还有个困惑，使用蜘蛛调出的ICC后，WIN,IE,ACDSEE看图和PS,LIGHTROOM看图色差差异很大，我以为是前三者自动调用显示器ICC文件，二后两者使用默认sRGB色彩空间，这样的话调图的时候就觉着没法下手了，到底哪个是准确的色彩 ......

蜘蛛调出来的icc是给显卡和显示器的组合用的，绝对不应该给浏览器用。

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2011-06-15 15:39

原文由色王子在2008-10-04 16:33发表
用Firefox3看图，总是一卡一卡的，有什么好办法么？

关掉色彩管理功能，这玩意儿对aRGB相当于脱了裤子拉屎，而对sRGB相当于脱了裤子放屁。

而现在的Chrome则是不管拉屎还是放屁都不脱裤子，所以最快！

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2011-06-15 15:35

原文由写意一生在2008-09-17 12:46发表

EOS 5d2今日发布正式消息！！！！！

CANON U.S.A. INTRODUCES THE HIGHLY ANTICIPATED EOS 5D MARK II DSLR CAMERA FEATURING FULL-FRAME HD VIDEO CAPTURE

The Canon EOS 5D Mark II Escalates Full-Frame Digital SLR Photography to the Next Level with HD Movie Recording Capabilities, ......

这位资深真牛比，这么难的英文都看得懂！

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第 501 帖

小蝴蝶啊

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2011-06-15 15:32

原文由华彩乐章在2008-09-09 19:56发表
.............
谷歌浏览器是希望树立一个未来Web浏览器的标杆。

三年过去了，Chrome还是除了速度快其他一无是处。

问题是IE9或是Firefox如果什么插件都不带的话，也不比他慢，哈哈哈！而且还能色彩管理

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第 500 帖

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2011-06-15 13:42

原文由 pigboat 在2008-06-08 00:39发表
Firefox打开这个功能后浏览速度变慢，特别是多图贴子，当贴子全部下载完成后一张张浏览，每显示一张都有停顿的感觉（可能是在解释图片色彩方式？）。并有常常崩溃的可能。汗！

关闭些选项一切都没有问题了。
Safari浏览时无此问题。

又想马儿跑得好又想马儿不吃草？

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第 499 帖

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2011-06-15 13:24

原文由华彩乐章在2008-03-31 16:02发表

没有依据。

好看不好看是没个人的个人感觉，你可以说某人感觉奇怪，但不能说某人木有依据，难道他是在撒谎吗？

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2011-06-15 13:20

原文由华彩乐章在2008-03-31 14:37发表

.................
浏览器的色彩管理体现在它能向色彩管理引擎发出调用图片配置文件的请求，从而正确解读图片色彩信息。

这里说的“色彩管理引擎”是指各浏览器自带的还是指操作系统具备的？

千万般告诉我不知道浏览器自带图像处理（包括色彩管理）引擎哟，哈哈哈！

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光阴的传奇41

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2011-06-14 18:38

看得出来，方老弟对于色彩管理完全是门外汉，估计把这里的人都弄傻了，虽然这个坛子里非常需要脑残片，有多少可以吃多少的那种，完全供不应求，但你老弟还是最大的客户群，嘿嘿。。。。。。

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帖子: 266

2011-06-14 18:36

原文由小蝴蝶啊在2011-06-14 18:30发表

傻孩子，图像处理软件交给OS的是什么信号OS就转交给【虚拟显示器=显卡+显示屏+校色icc】什么信号，和※※神马色彩空间无关的，你吃饱撑得脱了裤子放屁放习惯了吧，不脱裤子屁都放不出来了？哈哈哈！

可以告诉你点技术细节，就怕你没基础听不懂：
依据校色icc对图像信号进行校色的处理是由显卡的GPU完成的！各种显卡 ......

很可惜，微软没有用你这种天才建议，而且，我机器上古老的钛500显卡，就自己支持自己校色icc文件，但瘟系统决定不支持。显然，这不是瘟系统的方向。

你的跳蛋估计快没电了，所以似乎清醒了点。

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第 495 帖

小蝴蝶啊

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帖子: 299

2011-06-14 18:30

原文由光阴的传奇41 在2011-06-14 17:47发表

方老弟现在才上来啊，嘿嘿。。。。。。

按照你的说法，应用程序不必去管显卡+显示器组合的话，那么又会弄出很多其他的问题。

简单的说，win的srgb是一个窄色域空间，如果它的图像数据出口被卡死了，你后面的广色域和显卡，无论如何配，也都没有任何办法出效果了，对吧？因为应用程序，你说的api，它输出的终端图像 ......

傻孩子，图像处理软件交给OS的是什么信号OS就转交给【虚拟显示器=显卡+显示屏+校色icc】什么信号，和※※神马色彩空间无关的，你吃饱撑得脱了裤子放屁放习惯了吧，不脱裤子屁都放不出来了？哈哈哈！

可以告诉你点技术细节，就怕你没基础听不懂：
依据校色icc对图像信号进行校色的处理是由显卡的GPU完成的！各种显卡原厂提供的驱动里面都有可以挑选校色icc的选项界面（GUI的是让人手动设定时用的，和API的是让OS管理绑定的时候用的）。
再引申一点，现在的所谓硬解码技术，甚至已经让GPU承担以前由CPU承担的动画解码工作了，所以GPU的处理能力不是需要你担心的问题哟，哈哈哈！

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第 494 帖

光阴的传奇41

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帖子: 266

2011-06-14 17:47

原文由专治脑残综合症在2011-06-14 17:29发表

原文由华彩乐章在2011-06-10 23:15发表

如果把浏览器色彩管理流程的构成简单的分为两个部分，一要能够了解渲染图形中的色彩是否有特定标记（比如色彩配置文件），这样才了解色彩的真实颜色，二呢，就是要为了在显示器上正确显示要显示的颜色，来确定如何向显示器传递信号，这时就必须根据显示器的 ......

方老弟现在才上来啊，嘿嘿。。。。。。

按照你的说法，应用程序不必去管显卡+显示器组合的话，那么又会弄出很多其他的问题。

简单的说，win的srgb是一个窄色域空间，如果它的图像数据出口被卡死了，你后面的广色域和显卡，无论如何配，也都没有任何办法出效果了，对吧？因为应用程序，你说的api，它输出的终端图像就是完美的srgb色彩空间解析出来的数值，你后面广色域对此事一点办法都没有了。

所以，你这个看法，实在是有点脑残，需要你自己专制一下，不知道能否治好。

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第 493 帖

专治脑残综合症

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2011-06-14 17:29

原文由华彩乐章在2011-06-10 23:15发表

如果把浏览器色彩管理流程的构成简单的分为两个部分，一要能够了解渲染图形中的色彩是否有特定标记（比如色彩配置文件），这样才了解色彩的真实颜色，二呢，就是要为了在显示器上正确显示要显示的颜色，来确定如何向显示器传递信号，这时就必须根据显示器的特性文件。这两部分中缺少一部分，就无法正确的显示色彩。

华彩兄：
如果我这台机子是双显卡拖着两台不同品牌的显示器的时候，该怎么设定Firefox呢？

首先应该对两台显卡+显示器爬蜘蛛做校色icc，对吧？
这样我得到两个校色icc，那么在Firefox的about:config->gfx.color_management.display_profile 里我该指定哪一个校色icc呢？

千万别告诉我：你在哪个显示屏上看Firefox就用那个显示屏的校色icc哟！
俺想同时在两个屏幕上表示一个Firefox的窗口看宽屏大图。

如果按照你说的设定Firefox的about:config->gfx.color_management.display_profile的方法，我只能选择一个屏幕的校色icc，另一个就只能放任不管了吧？那这在两个屏幕上各显示一半的同一张大图是不是就有可能产生明显的色调不统一呢？
这不统一的程度有没有可能甚至会超过干脆不指定校色icc的时候呢？

嗯，如果你看懂了前面的问题，就应该能理解正确的设定方法了吧？
对了，就是在Firefox中不指定校色icc（可以设定成原图有就用原图的，原图没有就用sRGB或aRGB或是其他的标准色彩空间），而把两个不同的显示屏校色icc通过Windows系统功能各自绑定到各个【显卡+显示屏】组合上。

图像处理软件（当然包含浏览器）的任务是解析出正确的图像信号，而如何让正确的图像信号在归操作系统管理的硬件上产生正确的图像效果，当然是操作系统任务了。
如果有哪个图像软件有越过OS直接操作硬件（指硬件的驱动）的能力的话，那也是因为※※的沿革所留下的缺陷，恰恰是系统不稳定的根源。

PS 其实这种【聪明】的办法并不是微软独家所创，苹果以及Linux以至于FreeBSD还有Soraris等等系统都是这么做的。
现在你能理解Safari为什么搞成如果图像本身没指定色彩空间就放任不管了吗？这不是退步，仅仅是一种选择！IE9也是基于同样的哲学选择了同样的处理方针。而作为自由软件的Firefox，向我们提供了赞同苹果&微软哲学的选项，同时也给了某些人绕过OS直接操作硬件的途径。

请记住，当你以后再居高临下地藐视微软or苹果的时候，请先反省一下，猴子如果不爬到高高的树上而是老老实实地坐在地面上的话，别人会看到它的红屁股吗？

有所为有所不为，不是个能力问题，而是个哲学问题。

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第 492 帖

小蝴蝶啊

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2011-06-14 16:17

原文由 lfzl1128 在2011-06-11 23:48发表
IE看上去真的就。。。。。面目全非嘛。。。。。。

到现在我都没搞明白这位老兄是真傻还是装？

嘴里说着IE面目全非，贴出的证据确是Safari的截图，说相声来了？哈哈哈！

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第 491 帖

杂毛corner

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帖子: 198

2011-06-14 14:38

切，懒得理你们！

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第 490 帖

杂毛corner

禁言中

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帖子: 198

2011-06-14 14:33

原文由小蝴蝶啊在2011-06-14 14:27发表

好吧，我承认被你打到了，哈哈哈！

好了，狗狗终于回过劲儿来了，又想起它的任务应该是咬人了，哈哈哈！

[小蝴蝶啊编辑于 2011-06-14 14:29]

快说，他孃的大爷铆足了劲等着你呢！

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