主题：从佳能CMOS技术进步猜测5D3能达到的水平
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
5d3高光质感
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
653 帖
5d3的颜色表现
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
652 帖
5d3的颜色表现
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
651 帖
动态范围是5d3的弱项，所以5d3很多高反差的片子，高光都很容易会死白
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
650 帖
CMOS画质对比，主要还是动态范围、颜色表现、画面质感等等，这些在dp里面是没有忽悠大众的，别人可是同一场景实拍，而且raw图还开放下载，经得起大众考验的。
本帖最后由 canonfan 于 2012-6-3 15:25 编辑
本帖最后由 canonfan 于 2012-6-3 15:25 编辑
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
649 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
648 帖
下图是5d2的机身jpg
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
647 帖
别弄错了，5d2测试所提供的是机身jpg，所以对比的应该是5d3机身jpg才对，您拿了5d3 acr 处理的raw图转的jpg，解析力当然会比机身jpg高点，而且毕竟5d3的像素比5d2高一点点，所以分辨率高一点是很正常的事情，您看看d800高多少就知道了。
下图是5d3的机身jpg
下图是5d3的机身jpg
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
646 帖
canonfan 发表于 2012-6-3 12:17
DPREVIEW的测试结果早出来了，5D3不论RAW还是JPG画质，都比5D2差一点。难道LZ比DPREVIEW还要更权威？
下图是DPREVIEW的截图，小三角是5D3的参考值，5D3比5D2明显改进的地方是连拍速度，还有对焦精度，而并非画质！
DPREVIEW最近关于D800和5D3的评分结果，已经成了大笑话，根本没有参考价值了，也就是部分带RAW的测试图片还可以下载参考一下而已。
先不说DP长期以来存在的，不同相机使用不同镜头，不同拍摄条件，以及不同解码软件设置等对比不严谨的问题，还有用带后期处理的jpg去分析动态范围和噪声等等等等问题，就说一个最基本的相机分辨率测试，DP最近的评测中，靠肉眼判读的结果已经就是纯粹笑话了，DP自己都不敢在网站上展示直接的对比了
附图是从DP上下载的5D2和5D3的分辨率标板测试照片，左5D2，右5D3，显示的是100%下水平分辨率对比部分，任何人一眼就能很明显看出5D3的水平分辨率高于5D2，DP却含糊的说一句两个相机分辨率基本一样
仅从这一个结果就可知，这次DP大概被逼得够呛了，对于佳能和尼康两个相机厂家的对比，态度上已经是草草了事算了
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
645 帖
DPREVIEW的测试结果早出来了，5D3不论RAW还是JPG画质，都比5D2差一点。难道LZ比DPREVIEW还要更权威？
下图是DPREVIEW的截图，小三角是5D3的参考值，5D3比5D2明显改进的地方是连拍速度，还有对焦精度，而并非画质！ 本帖最后由 canonfan 于 2012-6-3 12:17 编辑
以下内容由 canonfan 于 2012-6-3 12:53 补充
忘记了一点，5D3的高ISO更平滑了，得益于图像处理芯片的降噪水平和降噪的力度。
下图是DPREVIEW的截图，小三角是5D3的参考值，5D3比5D2明显改进的地方是连拍速度，还有对焦精度，而并非画质！ 本帖最后由 canonfan 于 2012-6-3 12:17 编辑
以下内容由 canonfan 于 2012-6-3 12:53 补充
忘记了一点，5D3的高ISO更平滑了，得益于图像处理芯片的降噪水平和降噪的力度。
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
644 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
643 帖
ezxxxn 发表于 2012-6-1 17:04
spot你好，请问能否把dxo上关于D7000和D800的高光和暗部信噪比的分析图贴一下？谢谢。顺便问一下，能否从dpreview上下载D7000和D800的同场景测试原片，假如用的镜头通透率相同，能否算出他们的QE之比？
这两个机型的Full SNR曲线对比，我前面已经贴过了，在601楼。
用DP或者IR上的图片，都基本上不可能做出这种比较精确的QE计算，只能进行大致的估计，就像我前面作的那些。核心问题是不知道入射光线强度。QE的概念是单位面积上，入射光线能量除以传感器产生的光电子能量，没有精确的入射光线测量数据，也就谈不上什么QE了。
你可以看看DP论坛上那个帖子，他计算的基础数据是来自DXO的ISO Sensitivity测量结果。对于这个数据的测试过程，在DXO的网站上有详细介绍，DXO没有用镜头，而是用一个反射镜把光线直接反射到传感器上，还包括了对入射光强度以及曝光时间的精确测量，以及对RAW文件的处理。
不过，这种方式由于只能从RAW文件中获得数据，理论上会把相机内部在RAW上作的数字图像处理，也当成传感器的性能一起测量进去。尤其是SONY的传感器，一直都有人认为它的RAW文件是处理过之后的。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
642 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
641 帖
ezxxxn 发表于 2012-5-27 07:56
spot你好，请问D7000到D800，QE到底有多少提升？Sensorgen上说是8%的提升，但是那个网站可信吗？Dxo上这两个机子screen mode下的18% snr几乎一样啊
这个网站是基于DXO的数据自己计算的，方法就是在DP论坛上的一个帖子，在网站下面的连接里有。从DXO的数据看，D800比D7000在暗部和亮部的信噪比的确有所改善，虽然中等亮度区域的18%改善不多。这也许有其它数字处理技术的影响，不完全是传感器半导体技术的问题。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
640 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
639 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
638 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
637 帖
目前高ISO之王还是: D3S
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
636 帖
spot 发表于 2012-5-12 21:03
这个单色CCD[...]会产生一种跟人眼或者黑白胶片都不同的结果。比如红墙，草地会比看起来暗，蓝天会更亮，等等[...]。当然，由此也许派生出莱卡数码黑白味也未可知。
多谢老兄。
其实这个单色数码相機的想法还是蛮吸引人的。
但价格实在承受不了。1/10还差不多…………
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
635 帖
nuserr 发表于 2012-5-12 08:54
从技術角度说，老兄如何评价这種CCD？
这个单色CCD我觉得还有一个潜在的问题，就是CCD对光谱的频率响应跟人眼是有一定区别的，有彩色滤片的相机可以对此进行校正，莱卡这个相机根本无法获得彩色信息（看参数也没有RGB测光元件），因此是无法进行这个校正的，那么就只能使用CCD获得的场景亮度信息，这就会产生一种跟人眼或者黑白胶片都不同的结果。比如红墙，草地会比看起来暗，蓝天会更亮，等等，这些带颜色的大面积物体其明暗将会和人眼感觉有较大差异，而且这个结果在后期也无法简单校正。当然，由此也许派生出莱卡数码黑白味也未可知。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
634 帖
nuserr 发表于 2012-5-12 08:54
看消息说(https://forum.xitek.com/thread-1008775-1-1-1.html)，徕卡新出了一款M-M相機，用的是一块单色、1800萬像素的CCD。
还想请问spot兄两个问题。
一，忘了在哪儿看到有说法称，这块CCD的像素相当于马赛克式约5000馀萬像素，不知该说何据？
一，从技術角度说，老兄如何评价这種CCD？
如果莱卡这个单色相机只是把原来M9前面的彩色滤片去掉了，那么最大的改善应该是在高感上，每个像素明显能接收到更多的曝光量。但是高感下的噪声处理是CCD的弱项，最终能改善到何种程度，还不好说。CCD的另一个弱项是读出速度，M9连拍是2张/秒，实测还达不到，估计莱卡这台单色相机的连拍速度也很难有太大改进。
至于这个所谓5000万的说法，大概是出于对马赛克传感器的传统误解，认为4个（或3个）像素才能算一个像素。去马赛克算法早就已经远远抛离了4个像素合1个像素出图的概念，现代的算法基本上能够完整还原出每个像素的实际亮度信息，从分辨率上来说，如果不考虑低通的作用，马赛克相机也可以达到非常接近像素密度。我前面给过5D3和D800的测试照片波形分析，可以充分证明这一点。
不过，虽然马赛克相机可以在传统的标板分辨率测试中取得不错的读数，也有很多人认为实际照片还是会有不一样的感觉，这台单色相机分辨细节的能力会更高，这也是有可能的，毕竟实际世界并非标板条纹那么简单。如何用技术手段更准确地评价相机的性能，是一个很复杂的问题，现在有很多新的理论出来，比如基于纹理清晰度衰减的传递函数模型等等。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
633 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
632 帖
spot 发表于 2012-4-29 11:43
你说的是两个不同的问题，关于DXO的意义这帖已经说了很多，数据有用，打分胡来，没有什么价值。如果你需求明确，可以参考具体某项数据。
实际上，除了低感动态范围，在100%下5D3每项指标都高于或不低于D800，D800在DXO评分获得高分，原因一个是因为D800良好的低感动态范围，再一个就是DXO按理想算术平均缩图方法计算增益，D800的高像素总数获得的增益。这两个方面的实用性问题前面已经做过很多讨论，如果你确实明白自己的需求，D800也的确有适合你需求的独特的优势，那么你的选择也会很明确。
至于5D3，我认为是很全面，灵活的相机。从传感器画质上，DXO的数据充分说明，5D3明显比5D2高了一代，尤其是高感方面，从ISO1600开始，四大类指标每个都有明显提升，提升幅度大大超过5D到5D2。低感方面只有动态范围与5D2基本相当，其他也都有明显提升。而且5D3在整机性能方面从连拍速度到对焦等都能很好配合，基本上没有短板。5D3真正的问题大概只有处理软件还不够好，除了RT，我试过的其他软件虽然能用，但还不能很充分发挥5D3的传感器性能。
有人认为高感实用价值不大，其实是来自过去的相机性能限制。对高感的需求一直都是很大的，不仅可以适用于暗光条件，也可以在一般光照下用于提高快门速度 ...
非常中肯的评价。好！！！
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
631 帖
hello2098 发表于 2012-5-5 10:14
向楼主请教一下，这个是用什么软件进行的分析呢？
这软件叫ImageJ，一个开放的Java图像处理平台，网址是http://rsbweb.nih.gov/ij/，网上很多人开发了很多有用的功能，你自己也可以针对特定需求开发。尤其是面向科学或天文的专业图像分析和处理，有大量资源可用，象正反FFT分析等等，都可以很容易跟自己的程序集成到一起，非常方便。当然需要一定的图像处理和Java技术基础，并非面向一般摄影人士。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
630 帖
向楼主请教一下，这个是用什么软件进行的分析呢？
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
629 帖
sakura2384 发表于 2012-5-4 11:37
请问楼主 目前来说 ,什么软件解5D3的RAW最好,最直接和方便,因为转成DNG在转tif实在太过繁琐了
至少目前看到的软件还是RT最好，估计等最多半年左右就能直接处理5D3的RAW文件。
现在用Adobe DNG Converter，确实增加了一个环节，但我觉得还不算繁琐啊，固定设置好一个输入目录，一个输出目录，以后每次把要输出的照片RAW文件放到输入目录，只要点三下鼠标（启动DNG转换，转换，退出），就能自动批处理把CR2转换成DNG放输出目录里了，每张也就1、2秒的时间，等一会就行了。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
628 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
627 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
626 帖
spot 发表于 2012-5-4 04:17
我下载了新版的DPP，按你说的设置试了一下，感觉跟RT相比，DPP还是有问题。颜色和亮度可以通过曲线调整，这个差异暂时忽略，但从画面纹理结构上看还是不一样。
对背景的灰色区域测量信噪比，可以发现DPP解码出来的信噪比更高，比RT大约高4dB左右，这比RAW文件的信噪比都要高，可见还是有降噪处理。很可能是由于DPP在去马赛克时就使用了像素平均之类的算法。
下图是ISO3200的照片对比，左边是DPP，右边是RT，100%下其实已经能看出差别，为了看得更明显些，都放大到200%。我觉得DPP的图片明显有降噪后再锐化过度的迹象。可以注意左边图片里比较杂乱的斑纹结构，这结构是典型的锐化过度的纹理效果。
锐化开到2时好一些，但是细节还是少于RT。总之，我认为这个版本的DPP解码效果仍然不如RT。
嗯，确实，即使关闭降噪选项，DPP还是有点偷偷降噪再加锐的意思，可能DPP软件算法有问题。
另外，PS CS6貌似算法更有问题，偷偷降噪的嫌疑更重，
如果用CS6打开DNG，你会发现红色斑纹那块布料都糊成一团了。
但CS6的暗处背景噪点比DPP和RT都要好，噪点呈现黑灰色，和尼康的D3/D700的噪点表现类似。
比DPP和RT的红蓝噪点看起来要好。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
625 帖
david139 发表于 2012-4-24 13:38
在上缩图到我们大家常用的发帖图大小后(这个更有实际意义 更多人还是发图为多) 进行的暗部对比图
这样一比， 发现d800细节远超5d3啊
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
624 帖
回复主题： 从佳能CMOS技术进步猜测5D3能达到的水平
功能受限
游客无回复权限，请登录后再试