主题:【G7X镜头广角端成像圈竟然都没有覆盖传感器!(已证实)】 佳能这是玩哪出?
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先看到dpreview的报告  

http://www_dpreview_com/forums/post/54496020

本还不信   结果用第三方软件看  果然!!!

收到F4  黑圈依然明显    说白了  全靠机内矫正!!   佳能这镜头做的事相当狗血啊

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edsfwg 发表于 2016-2-21 01:21
不单单是24广角端的问题了,镜头的成像圈是不变的,长焦端截取了,不正好体现等效焦距的长吗,呵呵,所有焦段都是裁剪的,所以g7x所用到的cmos应该是在0.9英寸左右,

绝大多数的变焦镜头都是广角成像圈小,长焦成像圈大。
象rx100那样,长焦成像圈肯定有所浪费。所以镜头做得相对g7x较大,而焦段才24-70。
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其实作为用户,去关注一下分辨率就可以了。
实际情况是,g7x广角的分辨率边缘确实比rx100差一点,但并不是很多。长焦端反超。这个有评测。
为什么会这样呢,因为rx100做镜头畸变矫正也需要做插值、像素合并啊,它的镜头畸变非常大,所以最终的效果差不多。
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edsfwg 发表于 2016-2-21 00:48
用fastston转换出来的JPG缩图
保留了最大视觉

我仔细看了一下,这个应该是矫正畸变后裁切导致的,不是硬性浪费cmos面积裁切的。
这个图的等效焦距在40mm左右,但你看图下方的路上的一条线被矫正成直线了。如果把两个图重合一下,你会发现画面正※※的那个东西的体积在裁切后画面中的占比并没有变大。
看来g7x在等效40mm的时候,畸变还是很大。
兄弟你这两张图是你自己拍了解出来的的吗,我想让你帮个忙,分别拍24  28  35  50  75  100 几张图,然后分别解出两种照片,我想入手g7x,主要看中35mm的时候光圈还是比较大,我主要用35mm,比较关注35mm时的畸变程度和最大光圈。
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huangcan176 发表于 2014-10-5 14:32
先看到dpreview的报告  

http://www_dpreview_com/forums/post/54496020

本还不信   结果用第三方软件看  果然!!!

收到F4  黑圈依然明显    说白了  全靠机内矫正!!   佳能这镜头做的事相当狗血啊


楼主啊,看了这么长一个贴,感觉你说的有一定道理,但是有些又是不太够道理的。

首先,佳能这个镜头那么完美的参数是有点不太实际的,靠差值或者某些裁剪出来,这个确实是对的。

但是你还有几点不够完善的地方:

1、在边缘做文章几乎是现在相机中的重要手段,并不止佳能这样做,比如黑卡的边缘也有裁剪、也有插值,只是幅度比较小而已。那些无法RAW的千元卡片长焦机基本上都用这种手段,只是你因为并非业内专业人士不知道,你能拥有的只是在网上看到的评测,然后按评测里下载了解RAW软件来看,仅此而已。

2、个人感觉貌似松下FZ1000这款机型热度远比G7X高得多,标题里加入FZ1000更能唤起广大机友对此问题的看重。不过你声称你是因为首先在G7X上发现的而拒绝更改标题。 说明你其实心底泄愤的因素还是比较多的,因为大家都知道新闻界盛行标题党就是因为看客大多只看标题,不看正文的。你这么长的帖子恐怕看标题的占了大多数,很少人意识到FZ1000也是一样,何况你还多次打错成ZF1000。

3、从像素值来看,G7X和黑卡未矫正的原始RAW像素并不一样,且都超过了2020万像素。是否说明了G7X和黑卡实际用的并非同样的传感器? 是尺寸不同还是像素密度不同? 这个你回答不了, 这个也只有硬件专业人士拆了量过才知道。

4、你认为底没有一英寸参与成像就是作弊,这个是因为你并不了解影像产业。  这里的英寸并非长度用词,而是宣传用词。 大家都知道1英寸是25.4毫米,那么 黑卡的13.2毫米*8.8毫米, 从什么地方可以算出25.4毫米?  从何得知这个传感器是所谓1英寸?  恐怕你先前从不知道。
所谓的1英寸,是古代时电视机摄像机的传感器,那时候是一个长管状的,并不是现在这么一块。 那个时候里面的传感器和外面的玻璃管包在一起,玻璃的直径是25毫米,里面的成像面积是大概16毫米,因此说传感器是1英寸,这里根本就把边框给包含了进去,根本就开始骗人了。  但是现在传感器已经不是古代那个管形的了,尺寸更直观了,干嘛不用真实的尺寸来说明?  皆因宣传需要,因此干脆把以前的参与成像的16毫米当作“影像届的1英寸”。 这个1英寸本来就是瞎扯的糊弄骗人概念,骗的是不知道这段※※的人,你要是拿这个尺寸去法院告人,根本告不住。  就像现在U盘干嘛用1K的整数概念说自己是8G 16G? 干嘛不用1024?  所以大家在电脑里看的根本达不到8G 16G ,比如现在的手机说内存16G,干嘛不减去自己系统占用的? 干嘛让很多外行人误认真的有16G?  比如现在的电信干嘛说带宽50M? 干嘛特意用byte不用bit? 让人还要除个8来换算......等等,商家皆不老实,都要骗你。
那么黑卡的13.2*8.8对角线是多少?  15.86毫米,也一样没有1英寸。 大家其实都近似值而已,你要是认为有哪家厂商是老实的,那最笨的就是你自己了。

5、为什么你必须坚持镜头要覆盖传感器才是作弊的标准? 从未有厂商保证过这一点,这个是否,从未成为标准。 因为所有相机都是根据自己的需要裁边角的,因为边角会变形,当然都要剪一下。各个厂商根据自己的镜头群也都调整一个合适的尺寸,所以尼康才有DX画幅、佳能有什么APSC APCH什么的,制定这个尺寸了然后结合机内修剪,这个是目前技术手段都需要做的。我手上的NEX相机套头也是根本没有完全覆盖的, 还有一点点保留(我并没有佳能相机也没有松下,我只有尼康单反和一个老NEX,无法做其他验证)。

本帖最后由 lolp 于 2016-2-21 15:04 编辑

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不单单是24广角端的问题了,镜头的成像圈是不变的,长焦端截取了,不正好体现等效焦距的长吗,呵呵,所有焦段都是裁剪的,所以g7x所用到的cmos应该是在0.9英寸左右,
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用fastston转换出来的JPG缩图
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我查实了一下,不单单是广角,是所有焦段都是裁剪,
RAW解出来的JPG 本帖最后由 edsfwg 于 2016-2-21 00:47 编辑

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请教一下:这个机子与 Canon自己 的那个G1x2比较,有哪些不一样啊朋友?
想进一个,有点拿不定注意,,
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佳能,我呸!!!
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g7x如果有这个问题的话,广角端可视角度在评测的时候应该小于同为24的黑卡3,为啥各大评测样板没有发现?答案无非就两个,黑卡也有这个问题或者g7x最广为21裁减为24,然后插值?
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wweipeng520 发表于 2015-1-24 11:39
楼主帮我看看这两张照片,畸变什么水平?


可以接受  
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huangcan176 发表于 2015-1-22 22:08
数码相机变焦比大 镜头还要做小    镜片就得精简   很难兼顾纠正畸变    一般畸变都大

G7X  不但畸变大  还有黑角。。。
这个镜头畸变,怎么样

本帖最后由 wweipeng520 于 2015-1-24 11:45 编辑

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huangcan176 发表于 2015-1-22 22:08
数码相机变焦比大 镜头还要做小    镜片就得精简   很难兼顾纠正畸变    一般畸变都大

G7X  不但畸变大  还有黑角。。。
楼主帮我看看这两张照片,畸变什么水平? 本帖最后由 wweipeng520 于 2015-1-24 11:46 编辑

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wweipeng520 发表于 2015-1-22 22:02
请教一下,你这张图片在消费级数码中,算不算畸变比较严重的?


数码相机变焦比大 镜头还要做小    镜片就得精简   很难兼顾纠正畸变    一般畸变都大

G7X  不但畸变大  还有黑角。。。
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huangcan176 发表于 2015-1-22 18:58
注意标题   是说广角端

DP的对比照片一般是在中焦拍的     这个别弄错了

现在主流RAW软件几乎都能解G7X的RAW了   很容易发发现G7X这问题

请教一下,你这张图片在消费级数码中,算不算畸变比较严重的?
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wweipeng520 发表于 2015-1-22 13:04
楼主我截了DP网站的图片,RX100和 G7X的,我对这些也不是很懂,我看起来感觉好像佳能的边缘更好


注意标题   是说广角端

DP的对比照片一般是在中焦拍的     这个别弄错了

现在主流RAW软件几乎都能解G7X的RAW了   很容易发发现G7X这问题

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huangcan176 发表于 2014-12-24 12:41
的确很坑。。。日本人做相机也开始不踏实了。。。
  楼主我截了DP网站的图片,RX100和 G7X的,我对这些也不是很懂,我看起来感觉好像佳能的边缘更好
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mazinger0 发表于 2014-10-27 14:50
太坑了,还好没买,谢谢告知


的确很坑。。。日本人做相机也开始不踏实了。。。
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... 本帖最后由 mazinger0 于 2014-10-27 14:54 编辑

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horizon1976 发表于 2014-10-17 12:49
我的疑问是:在长焦端能覆盖整个CMOS吗?有没有哪位大师测试过,开大光圈会不会有助于这种情况的改善呢?
如果广角、长焦都这样,哪佳能也太坑爹了。等于2000万像素的CMOS永远只用1700万,1英寸缩水为0.85英寸!


只有广角端缩水 (大光圈小光圈都覆盖不了)       长焦端没有问题  。。。
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我的疑问是:在长焦端能覆盖整个CMOS吗?有没有哪位大师测试过,开大光圈会不会有助于这种情况的改善呢?
如果广角、长焦都这样,哪佳能也太坑爹了。等于2000万像素的CMOS永远只用1700万,1英寸缩水为0.85英寸!
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酷风 发表于 2014-10-15 11:24
在网上拉张照片就成证据?
这种话说出来,一个是不了解这种测试的原理,另一个就是带着明显的情绪倾向
呵呵,这是你对证明方法的不了解。你要证明一个事实,首先证据应该大家都认为可以、没问题。图片是从DP的BBS拉来的,DP官方发表的报告有吗?形如ZOL的摄影论坛里的一个图片,我当然可以质疑了(至于事实是不是官方流出来的是两码事,因为也没有详细说明)。当然,这个有点剑走偏锋,但LZ也说了,挑刺很容易的,你从一个BBS拉个图片就大拉拉说“已证实”,人家都没有说已证实对吧?
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在另有个贴子我的关于那两张图片是不同机位拍的说法也被删贴了,我只能感叹中国人的智商啊!怪不得世界人民看不起我们,是我们让世界人民失望了
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张工 发表于 2014-10-15 16:45
g1ii和lx100的成像圈覆盖问题是一样性质的,而和这里说的成像圈覆盖问题根本不是一回事,你这么说反而说明你自己对这里讨论的问题也是没有搞得很清楚。

LX100和G1X2是同一回事,G7X和FZ1000也是同一回事
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酷风 发表于 2014-10-15 16:33
没有覆盖成像圈而又不说明就是问题之所在
就连G1X2也都隐含地说明了成像圈没有覆盖1.5寸


g1ii和lx100的成像圈覆盖问题是一样性质的,而和这里说的成像圈覆盖问题根本不是一回事,你这么说反而说明你自己对这里讨论的问题也是没有搞得很清楚。
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张工 发表于 2014-10-15 16:31
如果厂家根本就没给你不拉伸的选择,那么他也没有必要保证不拉伸时成像圈一定要覆盖,因此用户的抱怨应该是厂商没有提供不拉伸的选择,而对此佳能并没有说假话,顶多就是提供的功能有局限而已。

没有覆盖成像圈而又不说明就是问题之所在
就连G1X2也都隐含地说明了成像圈没有覆盖1.5寸
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酷风 发表于 2014-10-15 16:23
拉伸和成像圈覆盖不是同一回事,不要混为一谈,何况有的厂家还有不拉伸的选择


如果厂家根本就没给你不拉伸的选择,那么他也没有必要保证不拉伸时成像圈一定要覆盖,因此用户的抱怨应该是厂商没有提供不拉伸的选择,而对此佳能并没有说假话,顶多就是提供的功能有局限而已。
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张工 发表于 2014-10-15 16:17
你既然这么说还有些讨论的架势,不过也确实说明你在喷之前根本就不看别人是怎样说的。

我前面已经说了,三个厂家都通过软件剪裁拉伸矫正,而且拉伸程度佳能和松下差不多,这说明这样做几乎是现在技术的通用做法,因此算不上什么欺骗。至于为什么厂家都没对此作比较详细的解释的原因我也做了推测,只不过你好像一点也看不懂。

拉伸和成像圈覆盖不是同一回事,不要混为一谈,何况有的厂家还有不拉伸的选择
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