简单说说E卡口直径过小的影响

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ultraHD

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2018-10-27 19:17

realt 发表于 2018-10-27 19:13
实际24-105g,24gm,400gm，甚至12-24g在性能，体积上可以吹，不打脸。

说索尼没有拿得出手的光学，你活在多少年前？

这有什么吗？各家早就有的东西，是光圈奇大还是素质奇高还是体积奇小。这也可以吹？那老蛙适马可以天天吹了

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ultraHD

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2018-10-27 19:15

realt 发表于 2018-10-27 19:03
还是玄学，rf24-105 vs 24-105g试试，别成天拿24-70za找自信啊。

实拍图都看了，没觉得rf24105比索尼有什么不足，而且索尼的还贵出一大截

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realt

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2018-10-27 19:13

ultraHD 发表于 2018-10-27 19:08
索尼有钱不代表索尼相机部门有钱，索尼游戏部门半导体部门赚的钱不会给你相机部门使用。光学实力就看产品水平。索尼有拿的出手的东西吗？GM镜头每次出来前吹得震天响，实际上呢？要不是有机身兜底估计就更没脸了。

实际24-105g,24gm,400gm，甚至12-24g在性能，体积上可以吹，不打脸。

说索尼没有拿得出手的光学，你活在多少年前？

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NSX

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2018-10-27 19:11

ultraHD 发表于 2018-10-27 19:08
索尼有钱不代表索尼相机部门有钱，索尼游戏部门半导体部门赚的钱不会给你相机部门使用。光学实力就看产品水平。索尼有拿的出手的东西吗？GM镜头每次出来前吹得震天响，实际上呢？要不是有机身兜底估计就更没脸了。

哎，你说的多数东西都是在引用你自己的定义，在不断的进行隐式前提假设，很有意思？

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iZaZaD

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2018-10-27 19:11

428GM 发表于 2018-10-27 09:17
你怎么知道尼康就没戏了？
莱卡M卡口44mm那么小，为什么做出来0.95了？为什么做出75 1.25了？
楼主的这句话“没有什么...

尼康的F卡口没戏。莱卡的M是无反卡口，限制条件不一样。
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ultraHD

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2018-10-27 19:08

realt 发表于 2018-10-27 19:01
实际上佳能是不会告诉你色散问题一直玩不太好，普遍落后于索尼的。当然16-35 24-35焦段的品控问题不辩驳，越宣传越对消费者有利，为什么要洗？

24-105占到便宜没？别把话说太满。现在仿真技术，材料科学，佳能有多大优势？另外索尼有钱，还可以挖人才来啊。

索尼有钱不代表索尼相机部门有钱，索尼游戏部门半导体部门赚的钱不会给你相机部门使用。光学实力就看产品水平。索尼有拿的出手的东西吗？GM镜头每次出来前吹得震天响，实际上呢？要不是有机身兜底估计就更没脸了。

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realt

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2018-10-27 19:06

NSX 发表于 2018-10-27 18:48
1124又不是很强，为什么非要找这个镜头树标杆呢？

有人口口声声极限参数索尼做不出来，反正佳能也很少极致地利用卡口，特别是广角及长焦。

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realt

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2018-10-27 19:03

ultraHD 发表于 2018-10-27 18:52
目前一些实拍图啊，当然你要说实拍图是玄学我也没办法

还是玄学，rf24-105 vs 24-105g试试，别成天拿24-70za找自信啊。

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realt

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2018-10-27 19:01

ultraHD 发表于 2018-10-27 18:45
可惜这个参数是索尼宣传的参数，实测水平就只有呵呵了。也就是相机镜头测试没有像电影镜头那样有专门的投影设备可以完全隔离机身的影响，也就是佳能的CMOS还不够给力，即便如此索尼镜头也占不到任何便宜。

实际上佳能是不会告诉你色散问题一直玩不太好，普遍落后于索尼的。当然16-35 24-35焦段的品控问题不辩驳，越宣传越对消费者有利，为什么要洗？

24-105占到便宜没？别把话说太满。现在仿真技术，材料科学，佳能有多大优势？另外索尼有钱，还可以挖人才来啊。

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巾帼神摄

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2018-10-27 18:58

428GM 发表于 2018-10-27 17:17
莱卡的夜神是街拍神器，尼康这个怪物是什么？
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2018-10-27 18:57

ultraHD 发表于 2018-10-27 18:52
目前一些实拍图啊，当然你要说实拍图是玄学我也没办法

呵呵，呵呵
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2018-10-27 18:52

NSX 发表于 2018-10-27 18:47
有出处吗？学习学习。

目前一些实拍图啊，当然你要说实拍图是玄学我也没办法

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2018-10-27 18:49

ultraHD 发表于 2018-10-27 18:45
可惜这个参数是索尼宣传的参数，实测水平就只有呵呵了。也就是相机镜头测试没有像电影镜头那样有专门的投影设备可以完全隔离机身的影响，也就是佳能的CMOS还不够给力，即便如此索尼镜头也占不到任何便宜。

麻烦你具体一下实测水平？哪个镜头的哪个实测，一共多少个广角，其中多少个不如？

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2018-10-27 18:48

realt 发表于 2018-10-27 18:43
诸如1124l利用了直径较大的卡口，大后组镜片一样的理论，玄学

1124又不是很强，为什么非要找这个镜头树标杆呢？

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2018-10-27 18:47

ultraHD 发表于 2018-10-27 18:43
你说不算就不算了？而且索尼50 1.4出的时候已经有GM头出来了。RF50 1.2明显超过索尼50 1.4，就索尼那点光学实力真的差佳能老远，为了节约成本居然放在泰国生产还弄出一大堆品控问题。

有出处吗？学习学习。

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2018-10-27 18:45

NSX 发表于 2018-10-27 18:42
不是参数不是测试那是玄学吗？

可惜这个参数是索尼宣传的参数，实测水平就只有呵呵了。也就是相机镜头测试没有像电影镜头那样有专门的投影设备可以完全隔离机身的影响，也就是佳能的CMOS还不够给力，即便如此索尼镜头也占不到任何便宜。

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realt

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2018-10-27 18:43

NSX 发表于 2018-10-27 18:42
不是参数不是测试那是玄学吗？

诸如1124l利用了直径较大的卡口，大后组镜片一样的理论，玄学

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2018-10-27 18:43

realt 发表于 2018-10-27 18:37
不算，索尼对镜头设计的理解应该看g与gm镜头，从24-105g开始的g与gm镜头。看看24-105g之后的镜头，佳能用多久可以超越。

你说不算就不算了？而且索尼50 1.4出的时候已经有GM头出来了。RF50 1.2明显超过索尼50 1.4，就索尼那点光学实力真的差佳能老远，为了节约成本居然放在泰国生产还弄出一大堆品控问题。

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2018-10-27 18:42

ultraHD 发表于 2018-10-27 18:36
很厉害吗？参数很厉害吧，不会又要把老蛙拉进来站队吧？

不是参数不是测试那是玄学吗？

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realt

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2018-10-27 18:37

ultraHD 发表于 2018-10-27 18:32
rf镜头现在出了几个了，rf50 1.2素质明显高于索尼50 1.4就因为光圈大了0.2就不能放在一起比了？

不算，索尼对镜头设计的理解应该看g与gm镜头，从24-105g开始的g与gm镜头。看看24-105g之后的镜头，佳能用多久可以超越。

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2018-10-27 18:36

NSX 发表于 2018-10-27 18:26
你想说的是sony光学设计很厉害？在广角受限麻烦的情况下，E口几个广角普遍都挺厉害啊。

很厉害吗？参数很厉害吧，不会又要把老蛙拉进来站队吧？

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2018-10-27 18:32

iZaZaD 发表于 2018-10-27 17:04
这个很难理解？举个例子，适马50/1.4，有尼康口也有佳能口，但是光学结构是一样的。那么，佳能口比尼康口的是体积大了还是重量大了？没多大差别对吧？

如果哪天适马进步一点儿，还是这个体积，佳能口的可能做出1.2的或1.0的，但尼康口那个就没戏了，物理尺寸限死了。也就是说，较大的佳能口有较大的设计空间。

所以说，在不增加机身和镜头体积的前提下，适当大一点的卡口直径有更灵活的设计空间。

灵活设计空间应该是存在的，只是受限于成本与其他方面的性能，最终产品不一定啥样。

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2018-10-27 18:32

realt 发表于 2018-10-27 18:28
没有，我们看看佳能发布的rf竞品，同参数的，24-105有比24 105g好吗？其实佳能一直在避其锋芒，不过反过来说就是后入市场的找镜头群不足的地方去打，真正同参数，佳能rf vs索尼g/gm 有赢过吗？

rf镜头现在出了几个了，rf50 1.2素质明显高于索尼50 1.4就因为光圈大了0.2就不能放在一起比了？

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realt

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2018-10-27 18:28

ultraHD 发表于 2018-10-27 17:28
水平不够强行做小，后果就是竞品出来后被各种吊打

没有，我们看看佳能发布的rf竞品，同参数的，24-105有比24 105g好吗？其实佳能一直在避其锋芒，不过反过来说就是后入市场的找镜头群不足的地方去打，真正同参数，佳能rf vs索尼g/gm 有赢过吗？

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2018-10-27 18:26

ultraHD 发表于 2018-10-27 18:21
法兰距长可以减小入射角提高边缘，但长法兰距也使镜头光路设计受限，广角镜头做起来就比较麻烦。尼康镜头偶有强过佳能的，但总体还是佳能明显占优。

你想说的是sony光学设计很厉害？在广角受限麻烦的情况下，E口几个广角普遍都挺厉害啊。

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2018-10-27 18:24

pencil2010 发表于 2018-10-27 17:36
EF镜头素质基本碾压F口
F口外径47mm，比E口46.1mm还大。E口镜头可以装入F机身，足以说明E口不比F口大。
https://www.bilibili.com/video/av31625190
https://www.bilibili.com/video/av31918356

哦哦，学习了

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ultraHD

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2018-10-27 18:21

NSX 发表于 2018-10-27 18:17
最后这句你都说了，是你的估计。

前边不错啊亲，连外径也开始算了啊？既然长法兰距好做是吧？短法兰空一截不就是长法兰了吗？哦哦哦，竞争不过佳能，720fl比720L2可是要好的哦。

法兰距长可以减小入射角提高边缘，但长法兰距也使镜头光路设计受限，广角镜头做起来就比较麻烦。尼康镜头偶有强过佳能的，但总体还是佳能明显占优。

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2018-10-27 18:17

ultraHD 发表于 2018-10-27 14:01
尼康f口直接量外径不必e口小，而且是单反头，法兰距长多了入射角自然就小，而且尼康自己也被f口坑得够呛，镜头一直竞争不过佳能，这次换Z口就属尼康直径加得最凶，估计就是以前伤得最深。

最后这句你都说了，是你的估计。

前边不错啊亲，连外径也开始算了啊？既然长法兰距好做是吧？短法兰空一截不就是长法兰了吗？哦哦哦，竞争不过佳能，720fl比720L2可是要好的哦。

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428GM

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2018-10-27 17:41

索尼E卡口现有48只镜头，除了个别品控问题不谈，哪一只素质可以黑？

除了35，是不是全面碾压大卡口的佳能？我们拿出来比一比。

https://www_dxomark_com/Lenses

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pencil2010

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2018-10-27 17:36

NSX 发表于 2018-10-27 13:15
有什么证据吗？小口的nikon f口咋没这些问题呢？解释解释？

EF镜头素质基本碾压F口
F口外径47mm，比E口46.1mm还大。E口镜头可以装入F机身，足以说明E口不比F口大。
https://www.bilibili.com/video/av31625190
https://www.bilibili.com/video/av31918356

本帖最后由 pencil2010 于 2018-10-27 17:37 编辑

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