logical 发表于 2021-12-29 19:31

看看我的1192贴是否回答了你的疑惑 -- 简单说：各自的钟都走的挺准，就是因为一开始对不准，所以就出了问题。

至于Newbee的图，没有一定数学功底你是理解不了的 -- 建议你忘了吧 。。。

醉空行 发表于 2021-12-29 21:42

非常感谢浅显易懂的解释，浪费您时间精力了哈。现在想来，这确实是我一直模糊并纠结的一个点，对我非常重要。这类疑点的明确，可能对其他方面认识也会带来较大影响。谢谢了！我嘛，就当他举牌子了，相会瞬间信息传递无需时间，这样容易接受哈哈。

其实对于这里的多数人，可能大家都没有时间（耐心）并系统学习这么高深的理论，然而还天生对这东西非常感兴趣，喜欢看些科普，然后一起扯扯。可能很多人的知识点都是碎片化的。您要是看见您认为不对的，能说两句就够意思了啊。不同人有不同的认知和反应，您也多担待啊，毕竟论坛里大家还都是以娱乐为主，并不是非常在意礼节。还有故意以调侃甚至气人为主的呢。

artist 发表于 2021-12-29 16:22

明白了，是您在嘲笑。如您所说，是您"满脑瓜子 “狂风暴雨”，竟然敢还来嘲笑别人"。您胆子大，还是您胆子大。

也明白了，您没教导出，是您在教导，就和您这几天在这里教导我们一样。辛苦了您啊。啊，知道您会说，"你们这群无知的jia伙是不值得我(海淀镇的郊外)来教导的"。我替您说了。

logical 发表于 2021-12-29 19:41

坐看文科生不会做物理题，开始表演长篇大论的刷屏 。。。

logical 发表于 2021-12-29 19:11

文科生做不出初中物理：
飞机离地的加速度是0.5g的时候，需要多久加速到每秒49米?

也做不出大学物理题：
根据广义相对论的等效原理：飞船在地面的加速度是2g的时候，等效于飞船在太空中的多大的加速度？ -- a) 1g b)3g

tianman 发表于 2021-12-29 11:23

说到初中物理题，又想起你的“基本的物理概念和数学计算能力”的笑话

在你看来，战斗机和飞船的运行状态都是一样的。。。
所以，你总是用你那初中物理的“简化模型理解世界”。。。

你不知道，因为飞机始终未脱离地球引力范围。对于初中生来说，计算加速度可以不考虑地球引力的因素。
但是，飞船在地面起飞和在太空运行，所处的环境是不一样的。
如果飞船从地球起飞到达0.8C速度的范围内始终保持“匀加速直线运动”的话，在太空和在地面运行需要的加速度是不一样的。
关于这一点，只有初中生不能理解。。。

与太空运行相比，飞船在地面是要受到地球引力的影响的。
中学生就说了：“我只算加速度和速度，不需要分析受力”，
但是，初中生不知道，在广义相对论中，引力是和加速度等效的：“the complete physical equivalence of a gravitational field and a corresponding acceleration of the reference system.”
飞船在太空没有地球引力，而在地面是受到地球引力作用的，这个地球引力是等效于加速度的。
所以，如果要求飞船从地球起飞到达0.8C速度的范围内始终保持“匀加速直线运动”，那么飞船在地面的加速度是2g，才能和太空中1g加速度的飞船始终保持“匀加速直线运动”。

tianman 发表于 2021-12-29 18:37

再次技穷。。。

logical 发表于 2021-12-29 18:12

文科生不会做物理题的时候，都会这么的拽。理解 :-)

tianman 发表于 2021-12-29 17:16

初中生不懂很正常。。。

我不教初中生。
要是在现实中，恐怕你还不具备向我求教的资格。。。

logical 发表于 2021-12-29 15:21

关键在：用时空锥的相对论视角来看，每一个时空点的瞬时时刻都是一个和外界没有物理交流可能的“私立小宇宙”的原始奇点 — 这个也就是我一再强调的：不同参照系的时间只有在同一个地点才能“对准同步”的根本原因，因为只有在这个零距离的地点，两者才能可能重合成一个时空点，从而来得及作出“同步对准”这个物理动作。

在不同的两个地点，只有同参照系内的观察者才能“对准”。在另一个参照系看来，除了重合的原点处，我方的钟都“不准”。所以：我方用“不准”的钟来计量对方参照系的时间流逝的快慢，自然也“不准”。— 最终，两个相互运动的参照系，都说“对方”的钟不准，对方的时间流逝变慢了。。。

logical 发表于 2021-12-29 16:44

文科生写的小说，只能承认看不懂 。。。你还是老老实实回答：为什么同样从地面起飞的瞬间，飞机的1g 加速度，怎么就成了飞船的2g? 请用数学语言描述一下，不要用你文科生的文学语言。谢谢！

或者换一个问题：根据广义相对论的等效原理，一个地面上加速度为2g向上飞行的物体，其等效的引力场明明是3g — 文科生又是如何把它等效变成了太空中的1g的加速度？？？

artist 发表于 2021-12-29 16:14

@jinux @醉空行 @imxp @wangjianshu95 @tianman @Airpig @iamanewbee5 @ljj @logical

下面这个话题前面提过，今天再整理下我的想法：

两没有相对运动的物体或参照系，我们都知道它们之间没有相对速度。如果因为某种原因，它们之间有了相对运动，那我们就说它们之间有了相对速度。无论引起这种运动的原因是什么，或是谁改变了运动状态(谁在动)，结果都是一样的，速度是相对的。在匀速运动阶段，其中一方都可以认为对方在动，自己没动。也可以认为自己动了，对方没动。或双方都在动。无法分辨，分辨没有意义。

以上都是废话，但不得不说。

也就是说，至少在匀速运动阶段，双方都会认为对方有速度是真实的，都不会较真到底是谁有速度。或者说，都可以认可对方比自己"快"，但不会有到底谁"快"了这个悖论。

当它们运行了一段时间后，因为某种原因，重新回到了相对静止的状态，也不会说，我们对照一下，刚才到底是谁"快"了？也就是说，此时又相对速度为0了，之前的相对速度对现在的速度状态没留下任何影响，无法通过对比和速度有关的现状看出刚才速度的效应。但没人会在意这一点。

同样，在有相对运动时，两物体都会认为对方有了动量和动能，但停止运动后，也无法对照出到底是谁的动量或动能增 ...

artist 发表于 2021-12-29 16:14

@jinux @醉空行 @imxp @wangjianshu95 @tianman @Airpig @iamanewbee5 @ljj @logical

下面这个话题前面提过，今天再整理下我的想法：

两没有相对运动的物体或参照系，我们都知道它们之间没有相对速度。如果因为某种原因，它们之间有了相对运动，那我们就说它们之间有了相对速度。无论引起这种运动的原因是什么，或是谁改变了运动状态(谁在动)，结果都是一样的，速度是相对的。在匀速运动阶段，其中一方都可以认为对方在动，自己没动。也可以认为自己动了，对方没动。或双方都在动。无法分辨，分辨没有意义。

以上都是废话，但不得不说。

也就是说，至少在匀速运动阶段，双方都会认为对方有速度是真实的，都不会较真到底是谁有速度。或者说，都可以认可对方比自己"快"，但不会有到底谁"快"了这个悖论。

当它们运行了一段时间后，因为某种原因，重新回到了相对静止的状态，也不会说，我们对照一下，刚才到底是谁"快"了？也就是说，此时又相对速度为0了，之前的相对速度对现在的速度状态没留下任何影响，无法通过对比和速度有关的现状看出刚才速度的效应。但没人会在意这一点。

同样，在有相对运动时，两物体都会认为对方有了动量和动能，但停止运动后，也无法对照出到底是谁的动量或动能增 ...

logical 发表于 2021-12-29 16:17

两个相对运动的参照系，就是两个参照系 — 如果能够合并，那就只能是一个和相对速度无关的“绝对参照系”，这是经典物理学的概念，被相对论抛弃了。

醉空行 发表于 2021-12-29 16:06

以上解释的含义，是否是：只有这两个参考系合并成同一个参考系时，才能对表？

如果是这样，那么，在合并参考系的基础上，不同地点（时空坐标）也就可以互相对表了吧？

logical 发表于 2021-12-29 15:21

关键在：用时空锥的相对论视角来看，每一个时空点的瞬时时刻都是一个和外界没有物理交流可能的“私立小宇宙”的原始奇点 — 这个也就是我一再强调的：不同参照系的时间只有在同一个地点才能“对准同步”的根本原因，因为只有在这个零距离的地点，两者才能可能重合成一个时空点，从而来得及作出“同步对准”这个物理动作。

在不同的两个地点，只有同参照系内的观察者才能“对准”。在另一个参照系看来，除了重合的原点处，我方的钟都“不准”。所以：我方用“不准”的钟来计量对方参照系的时间流逝的快慢，自然也“不准”。— 最终，两个相互运动的参照系，都说“对方”的钟不准，对方的时间流逝变慢了。。。