主题：有烧狭义相对论的吗？ [主题管理员:artist]
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wangjianshu95 发表于 2021-12-12 18:50😄感觉这一段文字中的关键词应该是“洛伦兹变换的局限性”。毕竟是“纯数学凑出来的”。实际过程怎样，有待人类速度提高后才能知晓。
但是哈，要广义和狭义结合了。俺之前调侃过广义出来是给狭义打圆场的，没有说狭义不对的意思，只是说狭义的理想化容易出现违背认识的情况，比如“佯谬”。广义的含义就好多了，更容易让人接受。
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iamanewbee5 发表于 2021-12-12 17:09现在可以回答双生子佯谬了。在这个例子里，双胞胎A和B不是对称的。双胞胎A始终处于同一个参考系，双胞胎B处于两个参考系，中间做了切换。正是这个切换，让他能够改变同时线，进入双胞胎A的未来。
你可能说，速度是相对的，双胞胎A看双胞胎B改变速度，B看A不也是改变速度？问题在于，双胞胎A看双胞胎B改变速度时，他没有感受到任何加速度，所以他完全能够认识到，自己的参考系没有改变，是双胞胎B在改变速度。所以双胞胎A的同时线一直不变，也就无法进入双胞胎B的未来。
如果接受这个，双生子佯谬就不再是谬了对吧。
但是说实话，一者，这个过程应该涉及广义，一般人不敢触碰。二者，私下里认为这就是洛伦兹变换的局限性：解释结果没问题，是对的，但过程根本就不会是这样的。
好了，又明确一层，必须表示感谢。还是懂数学有五器的敢说话啊，厉害！之前泡菜说的对，把你逼出来，压榨一下，收获大大哈哈哈。
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海淀镇的郊外 发表于 2021-12-12 17:46这也可以？请问谁知道两个 “0 秒” 里会发生什么？
假设，只是假设，事实上他连一只小舢板都没有
。其实这个思想实验用两艘反向同速率飞行的飞船更合适，这样就省去了排除加速度航程部分的麻烦。
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artist 发表于 2021-12-12 17:54
哪有超出？判断自己是否处于惯性系，就是测加速度为0嘛，这是惯性系的定义啊。不然还有啥方法？
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iamanewbee5 发表于 2021-12-12 17:36双生子佯谬的另一个结论就是，生命在于运动。你出去跑一圈，就是进入躺着不动的那些人的未来了，就是穿越了，就是变年轻了。
这个我.......非常赞成！
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iamanewbee5 发表于 2021-12-12 17:09现在可以回答双生子佯谬了。在这个例子里，双胞胎A和B不是对称的。双胞胎A始终处于同一个参考系，双胞胎B处于两个参考系，中间做了切换。正是这个切换，让他能够改变同时线，进入双胞胎A的未来。
你可能说，速度是相对的，双胞胎A看双胞胎B改变速度，B看A不也是改变速度？问题在于，双胞胎A看双胞胎B改变速度时，他没有感受到任何加速度，所以他完全能够认识到，自己的参考系没有改变，是双胞胎B在改变速度。所以双胞胎A的同时线一直不变，也就无法进入双胞胎B的未来。
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iamanewbee5 发表于 2021-12-12 14:25……
（这里我们假定飞船极其先进，0秒之内就达到80%光速，0秒折返，全程恒速，全程惯性系。不考虑广义相对论效应，只考虑狭义相对论。）
……
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双生子佯谬的另一个结论就是，生命在于运动。你出去跑一圈，就是进入躺着不动的那些人的未来了，就是穿越了，就是变年轻了。
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刚写的帖子被吃掉了。写简单点吧。
第八步，回到地球。
6年后，双胞胎B回到地球，地球上的确到处写着3020年。说明（飞船，6年前）即D点，就是和（地球，3014年）同时。
双胞胎B真的比双胞胎A年轻了8年。或者说，双胞胎B进入了双胞胎A的8年后的未来。
第八步，回到地球。
6年后，双胞胎B回到地球，地球上的确到处写着3020年。说明（飞船，6年前）即D点，就是和（地球，3014年）同时。
双胞胎B真的比双胞胎A年轻了8年。或者说，双胞胎B进入了双胞胎A的8年后的未来。
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第八步，回到地球。
在此后的6年里，双胞胎B先后收到了18条短信。每次他都仔细画同时线，每次同时线都告诉他，他确实向在8年后的未来。
6年结束，他回到地球，地球到处写着3020年，证明他的确来到了（地球，3020年），也证明（飞船，6年前）即D点，的确和（地球，3014年）是同时的。
双胞胎B真的年轻了8岁。
在此后的6年里，双胞胎B先后收到了18条短信。每次他都仔细画同时线，每次同时线都告诉他，他确实向在8年后的未来。
6年结束，他回到地球，地球到处写着3020年，证明他的确来到了（地球，3020年），也证明（飞船，6年前）即D点，的确和（地球，3014年）是同时的。
双胞胎B真的年轻了8岁。
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第七步，双胞胎B吓坏了。
当双胞胎B画完同时线，他惊讶地发现，
前面说过，根据“旧”同时线，（地球，3002年）原本和（飞船，4年前）即C点是同时的。以此推断，（飞船，现在）即D点和（地球，3006年）同时。
但是根据“新”同时线，（地球，3002年）和图中的E点是同时的。这个E点，相当于（飞船，12年前）。以此推断，（飞船，现在）即D点必定和（地球，3014年）同时。
双胞胎B发现他瞬间和8年后的未来地球同时了！也就是说，他和8年后的双胞胎A是同时了！这怎么可能？
当双胞胎B画完同时线，他惊讶地发现，
前面说过，根据“旧”同时线，（地球，3002年）原本和（飞船，4年前）即C点是同时的。以此推断，（飞船，现在）即D点和（地球，3006年）同时。
但是根据“新”同时线，（地球，3002年）和图中的E点是同时的。这个E点，相当于（飞船，12年前）。以此推断，（飞船，现在）即D点必定和（地球，3014年）同时。
双胞胎B发现他瞬间和8年后的未来地球同时了！也就是说，他和8年后的双胞胎A是同时了！这怎么可能？
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第六步，飞船变向。
双胞胎B接收到第二条短信的时候，刚巧就是他到达目的地的时候。于是他立刻踏上归程，飞船掉头，飞向地球。
从时空图看，就是飞船从D点开始的后半段红线。
这后半段红线（图中的“新”路线），和前半段红线（图中的“旧”路线），显然不是同一个惯性系。所以，相应的同时线也不同，图中画出了（地球，3002年）这个事件所在的“新”“旧”两条同时线。
双胞胎B接收到第二条短信的时候，刚巧就是他到达目的地的时候。于是他立刻踏上归程，飞船掉头，飞向地球。
从时空图看，就是飞船从D点开始的后半段红线。
这后半段红线（图中的“新”路线），和前半段红线（图中的“旧”路线），显然不是同一个惯性系。所以，相应的同时线也不同，图中画出了（地球，3002年）这个事件所在的“新”“旧”两条同时线。
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不管了，继续贴。
第五步，让我们看第二条短信的情况，它和第一条短信的情况很类似。
以双胞胎A来看，第二条短信是他于3002年元旦从地球发出。经过8年飞行，于3010年赶上飞船。
以双胞胎B来看，出发6年后，他收到第二条短信，短信标注“3002年元旦”。（因为钟慢，地球10年相当于飞船6年。）
双胞胎B再次画“同时线”。他认为，3002年短信所在的绿色同时线，会和红线相交于（飞船，4年前）这个点，即C点。
这说明，（飞船，4年前）与（地球，3002年）是同时发生。
双胞胎B就能推断，（飞船，现在），即D点，与（地球，3006年）同时发生。
一切正常，他老了6岁，地球上的双胞胎A也老了6岁，同时成长。一切正常。
第五步，让我们看第二条短信的情况，它和第一条短信的情况很类似。
以双胞胎A来看，第二条短信是他于3002年元旦从地球发出。经过8年飞行，于3010年赶上飞船。
以双胞胎B来看，出发6年后，他收到第二条短信，短信标注“3002年元旦”。（因为钟慢，地球10年相当于飞船6年。）
双胞胎B再次画“同时线”。他认为，3002年短信所在的绿色同时线，会和红线相交于（飞船，4年前）这个点，即C点。
这说明，（飞船，4年前）与（地球，3002年）是同时发生。
双胞胎B就能推断，（飞船，现在），即D点，与（地球，3006年）同时发生。
一切正常，他老了6岁，地球上的双胞胎A也老了6岁，同时成长。一切正常。
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完蛋了，鸦雀无声。
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iamanewbee5 发表于 2021-12-12 15:36现在开始有点绕了，不过搞清楚这步，后面就没有更难的步骤了。
这里我们需要在时空图里引进一个“同时线”，就是那条绿线。绿线的意思是，在这条线上每个点，即每件发生的事件，都是同时发生的。
比如，从双胞胎A看，黑色的横轴就是一条“同时线”，它代表和（地球，3000年元旦）这个事件同时发生的宇宙里所有的事件。
又比如，从双胞胎B看，绿色的那条线也是一条同时线，它代表和（地球，3001年元旦）这个事件同时发生的宇宙里所有的事件。
双胞胎A的同时线都是平行于黑色横轴的。
双胞胎B的同时线都是平行于绿线的。
再不懂的话，只能麻烦大家复习一下教科书了。
第四步，从双胞胎B来看，3001年短信所在的绿色同时线，会和红线相交于（飞船，2年前）这个点，即A点。
这说明，（飞船，2年前）与（地球，3001年）是同时发生。
双胞胎B就能推断，（飞船，现在），即B点，与（地球，3003年）同时发生。
...
双胞胎A的同时线都是水平的，双胞胎B的同时线都是倾斜的，因为这个时空图是以双胞胎A为参考系。双胞胎A没有速度，同时线就是水平的，双胞胎B有速度，所以同时线就是斜的。
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现在开始有点绕了，不过搞清楚这步，后面就没有更难的步骤了。
这里我们需要在时空图里引进一个“同时线”，就是那条绿线。绿线的意思是，在这条线上每个点，即每件发生的事件，都是同时发生的。
比如，从双胞胎A看，黑色的横轴就是一条“同时线”，它代表和（地球，3000年元旦）这个事件同时发生的宇宙里所有的事件。
又比如，从双胞胎B看，绿色的那条线也是一条同时线，它代表和（地球，3001年元旦）这个事件同时发生的宇宙里所有的事件。
双胞胎A的同时线都是平行于黑色横轴的。
双胞胎B的同时线都是平行于绿线的。
再不懂的话，只能麻烦大家复习一下教科书了。
第四步，从双胞胎B来看，3001年短信所在的绿色同时线，会和红线相交于（飞船，2年前）这个点，即A点。
这说明，（飞船，2年前）与（地球，3001年）是同时发生。
双胞胎B就能推断，（飞船，现在），即B点，与（地球，3003年）同时发生。
这里我们需要在时空图里引进一个“同时线”，就是那条绿线。绿线的意思是，在这条线上每个点，即每件发生的事件，都是同时发生的。
比如，从双胞胎A看，黑色的横轴就是一条“同时线”，它代表和（地球，3000年元旦）这个事件同时发生的宇宙里所有的事件。
又比如，从双胞胎B看，绿色的那条线也是一条同时线，它代表和（地球，3001年元旦）这个事件同时发生的宇宙里所有的事件。
双胞胎A的同时线都是平行于黑色横轴的。
双胞胎B的同时线都是平行于绿线的。
再不懂的话，只能麻烦大家复习一下教科书了。
第四步，从双胞胎B来看，3001年短信所在的绿色同时线，会和红线相交于（飞船，2年前）这个点，即A点。
这说明，（飞船，2年前）与（地球，3001年）是同时发生。
双胞胎B就能推断，（飞船，现在），即B点，与（地球，3003年）同时发生。
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