有烧狭义相对论的吗？

主题：有烧狭义相对论的吗？ [主题管理员:artist]

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醉空行

泡菜

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帖子: 4241

2021-12-11 18:37

互相看对方年轻，不是悖论。原因来自于双方相对的高速运动。如果相对速度不大，就几乎没有时间差。

这个“悖论”正在被应用在卫星上，很符合实际。然而还在被说是悖论。。。。

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第 34 帖

醉空行

泡菜

泡网分: 8.409

主题: 8

帖子: 4241

2021-12-11 18:23

这个你把我难住了，我的知识面并没有那么深，还没能力举例指出你这个因果关系的错误。

但是我知道，洛伦兹变换比相对论早，洛伦兹也是为了解决观测与牛顿力学结果不符，才提出的洛伦兹变换，所以你看，并不是相对论导致了尺缩钟慢，洛伦兹更早而且也是这个结果。

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第 32 帖

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资深泡菜

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主题: 140

帖子: 20000

2021-12-11 18:17

这就是悖论的本质。按照狭义相对论，哥哥认为弟弟会更年轻，弟弟认为哥哥会更年轻。所以是悖论。

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第 31 帖

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资深泡菜

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主题: 140

帖子: 20000

2021-12-11 18:13

这个(似乎)是那个实验原始论文中的，上一个帖子中有链接。

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第 29 帖

醉空行

泡菜

泡网分: 8.409

主题: 8

帖子: 4241

2021-12-11 18:13

可以可以。如果有一天真的发现光速是变化的，不是不变，那么相对论就会被推翻或者改进。

但是到目前为止还没有发现光速随观察者运动而速度测出变化，并且不管是观测还是应用方面，相对论还能解决很多问题。所以怎么办？先相信它呗，直到有人找出光速变了再说。

当然如果有新的理论体系，就更好了。毕竟现在也发现相对论对于宏观问题，也不是万能的。 本帖最后由醉空行于 2021-12-11 18:16 编辑

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第 28 帖

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资深泡菜

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主题: 140

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2021-12-11 18:10

是的，实际上应该是有意义也有办法验证的。虽然飞走并返回的那个要经历加速过程，但这个过程是可以用广义相对论的定律计算的，也就是匀速直线和加速(弯曲)两个阶段分别计算，然后与实测进行比较。实际上，那个飞机实验就是这个路子。 本帖最后由 artist 于 2021-12-11 18:11 编辑

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第 27 帖

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资深泡菜

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主题: 140

帖子: 20000

2021-12-11 18:04

谢谢，我已经申请了。

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第 25 帖

artist

资深泡菜

泡网分: 84.052

主题: 140

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2021-12-11 18:04

这个你说到点子上了，我也想到孪生子悖论在狭义相对论中无解。但以前在书中，现在在网上看到很多解法，所以才好奇想了解下究竟如何。

μ子实验的具体情况我还没找到我能完全看懂或信服的资料，你有的话，介绍下。

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第 24 帖

醉空行

泡菜

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主题: 8

帖子: 4241

2021-12-11 18:00

时间变慢和长度缩短，都是基于光速不变这一设定基础上，数学推导出来的结果。而且经过测量证实，确实光速是不变的。

所以最后，尺缩钟慢都被接受了。你不接受的话，要么推导要么实验，有支持才行，只怀疑不够。注意基础，是光速不变。 本帖最后由醉空行于 2021-12-11 18:02 编辑

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第 23 帖

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资深泡菜

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主题: 140

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2021-12-11 17:59

是的。

看一些有关相对论的书籍是很多年前年轻时的事了，当时觉得非常神奇，想以后有时间再好好学习下，并关心下验证。现在有时间了，但是老了，没信心学习了，所以求个捷径，听听网友们的说法。

人类的※※有多久了？几万年？人类的文明史有多久了？几千年？科学的※※有多久了？几百年？人类还能存在多久呢？如果人类还能延续几万，几十万年。在今后可能的几万，几十万年中，我们的文明，我们的科学还是会发展的，那么我们的科学乃至文明现在还只是处在孩童期。所以，我们不能满足于现有的成果。作为科学家，他们要努力开拓；作为我们，也是可以提问题的。

平心而论，人类还处在从地里刨食吃的阶段，路还长着呢。

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第 22 帖

醉空行

泡菜

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主题: 8

帖子: 4241

2021-12-11 17:50

你一个一个来，先搞定双生子吧。时钟那个选择参考系的步骤确实不好理想化。

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第 19 帖

醉空行

泡菜

泡网分: 8.409

主题: 8

帖子: 4241

2021-12-11 17:47

不是假象，是真的他时间变慢了，他比地球上的兄弟年轻。

前提是，你信光速不变。对了，你不是信洛伦兹变换嘛，它和相对论结果一致，都说飞回来的那个年轻。

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第 18 帖

tianman

泡菜

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帖子: 9134

2021-12-11 17:42

我不知道这是哪个网文上的东西。。。

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第 16 帖

醉空行

泡菜

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帖子: 4241

2021-12-11 17:34

你可以假设双生子是没有质量的啊，就像光子，一个镜面就反射回来了。这样你就不用纠结加减速，直接考虑速度对时间的影响了。应用洛伦兹变换，回到地球那个年轻。

如果不理想化考虑问题，那狭义相对论就没有应用场合了，因为你找不到纯粹的惯性系。

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第 13 帖

tianman

泡菜

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主题: 1

帖子: 9134

2021-12-11 17:21

再次重复：狭义相对论适用于、而且仅仅适用于惯性系。
你不能用它分析非惯性系的问题。也不能将其它理论用到狭义相对论里面。

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第 12 帖

tianman

泡菜

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主题: 1

帖子: 9134

2021-12-11 17:08

我们知道，狭义相对论的前提之一是“惯性系”。
然而，在惯性系内匀速直线运行的话，这两个双生子是永远不可能见面的，
所以在狭义相对论范围内讨论他们的会面情况是没有意义的。

而μ子进入地球的情形应该是接近惯性系状态的，属于近光速匀速直线运动，所以可以作为狭义相对论的验证例子。

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第 10 帖

醉空行

泡菜

泡网分: 8.409

主题: 8

帖子: 4241

2021-12-11 16:30

先支持一下楼主，理性讨论没有问题。

要不楼主申请个管理权限吧。省得版主操心。

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第 8 帖

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资深泡菜

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2021-12-11 16:09

不可知论是个哲学概念，我不敢说可否。就科学而言，我认为不应该纠结这个，努力探讨就是了，至于是否可以最终了解宇宙的真相，即是否能求得真理，走着瞧吧

。正所谓"未知生，焉知死"。

光速为什么不变，我自己确实一直在思考，也有自己的想法。但是没有实验和现有理论做根据，也没有自圆其说的完美理论，所以，不敢说出来。

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第 7 帖

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资深泡菜

泡网分: 84.052

主题: 140

帖子: 20000

2021-12-11 16:02

@iamanewbee5 您在上一主题465楼说"钟一定是有一个“真实”的快慢，一个在绝对参照系下的快慢。其他参照系看到的钟快慢，都是“假象”"。这个是您的看法还是在总结 @谨慎言行的看法？相对论是不承认"绝对参照系"的。

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