melfes 发表于 2018-11-12 16:46

不过全幅饼干做到2.0的好像很少

iZaZaD 发表于 2018-11-12 08:50

缩小卡口半径真的有那么大必要？相机玩到全画幅就没必要老想着RX100那么小了吧？据说这个L板卖的挺不错？

镜头可以做的小，尤其长度要缩减，机身这边粗点儿没关系，希望能出个这样个尺寸的16/2.0的镜头就好了，或者楼下发的这个饼干头尺寸的20/2.0之类 ：

不爱抽烟 发表于 2018-11-9 22:37
A7系无反为什么能做到这么猛的销量？以至于把单反都掀翻了？
画质？
NO

是轻便和高画质的均衡统一！

单反从来都不缺高画质镜头，高画质镜头已经太多了，现在人们更需要的是强劲的机身性能。
强劲的机身性能带来什么优势：极高的对焦速度 极快而准确的追焦速度 极高的视频功能 优秀的高感和低感画质 更智能的对焦（尤其索尼的实用性眼追焦和脸追焦），其实索尼用了三代机身，一直在做的就是这些事，到了A7M3，这件事终于最好了，而真正带给用户使用快感的恰恰就是这些硬件性能，至于镜头，1.4定焦军团，2.8 4变焦军团，1.2未来也会有的，这些都有了，还要大卡口干嘛？能带上么什么切实的提高？无反缺的不是高素质超大光圈，恰恰是小镜头和饼干镜头，在这方面，尼康和佳能的大卡口恰恰是累赘，不管镜头怎么做，水桶腰是根本避免不了的。

iZaZaD 发表于 2018-11-9 14:42
佳能的卡口大，佳能出了一堆大个头镜头，所以大卡口的镜头就肯定都大。 这是你的逻辑？

多看看前边几楼的讨论，卡口大未必就必须把镜头做的大。

同样的24-105规格，外形差不多，但是佳能在最后一组用了大口径镜片，理论上会有更好的边缘照射条件：

蓝色的是24GM的外形。

不爱抽烟 发表于 2018-11-9 22:37
A7系无反为什么能做到这么猛的销量？以至于把单反都掀翻了？
画质？
NO

是轻便和高画质的均衡统一！

单反从来都不缺高画质镜头，高画质镜头已经太多了，现在人们更需要的是强劲的机身性能。
强劲的机身性能带来什么优势：极高的对焦速度 极快而准确的追焦速度 极高的视频功能 优秀的高感和低感画质 更智能的对焦（尤其索尼的实用性眼追焦和脸追焦），其实索尼用了三代机身，一直在做的就是这些事，到了A7M3，这件事终于最好了，而真正带给用户使用快感的恰恰就是这些硬件性能，至于镜头，1.4定焦军团，2.8 4变焦军团，1.2未来也会有的，这些都有了，还要大卡口干嘛？能带上么什么切实的提高？无反缺的不是高素质超大光圈，恰恰是小镜头和饼干镜头，在这方面，尼康和佳能的大卡口恰恰是累赘，不管镜头怎么做，水桶腰是根本避免不了的。

iZaZaD 发表于 2018-11-9 22:07
卡口大，镜头未必就会增大，E卡口镜头的尾部都是收尾的，还有一点儿增大的空间，好几个毫米呢。

而且，后组使用更大口径的镜片，有可能从结构上减少前组的镜片，比如我画的这个：

未必增加镜头尺寸。

楼主的帖子包括后边讨论的内容估计你没仔细看，我简单在说说：

登录后可直接显示原图

首先，楼主提到，广角镜头的出瞳可以很接近CMOS，这样照射到镜头中间和边缘的光线不会受到卡口边缘遮挡；如图上A所示；但是这样会导致边缘部分入射角太大；

如果不让边缘部分入射角太大，就得把出瞳面向前移动，先不说延伸这个距离需要更多的镜片，楼主提到的是会导致照射边缘的光线会被卡口遮挡住，如图B我用颜色涂抹的地方（也是楼主提到的中长焦镜头的问题）；所以卡口直径如果稍大一点儿会较好；

如果采用方案A，确实可以减小镜头体积，卡口小点儿也不是大问题，但是不好解决的是边缘照射问题。

有人可能说大法有技术可以调整CMOS结构使得边缘像素入射角大一些，这是个办法但是长焦就不好一起兼顾了。。  各位GK们可能只顾忙着跟我争论忘了大法其实有个秘密武器：曲面传感器，曲面传感器是 ...

iZaZaD 发表于 2018-11-9 14:42
佳能的卡口大，佳能出了一堆大个头镜头，所以大卡口的镜头就肯定都大。 这是你的逻辑？

多看看前边几楼的讨论，卡口大未必就必须把镜头做的大。

同样的24-105规格，外形差不多，但是佳能在最后一组用了大口径镜片，理论上会有更好的边缘照射条件：

登录后可直接显示原图

蓝色的是24GM的外形。

征途上奔走 发表于 2018-11-9 14:45
那不是说单反先天早不足了？先前单反愚忠可是认为单反结构完美的。

mediali 发表于 2018-11-9 14:30
喜欢大口径去买佳能的巨无好了,有多大就多大,拿得动的只管买,反正我是不感冒的

GdF3 发表于 2018-11-6 15:30
你如果把biogon前组负镜前移，那么会变成像angulon 21/3.4那样的半对称。retrofocus的负镜一般是光圈后面第一组，再往后相对放得不是很多。

realt 发表于 2018-10-29 19:14

其实我还以为85gm需要再刷下呢，据说24gm也算，估计真按我话来了，定焦gm直接兼顾呼吸效应与素质，要求在8k全幅摄像机上也能用。好像目前就仨gm定焦。考虑到时间因素，我觉得gm定焦兼顾摄像与卡口尺寸够用，8k摄像机未来要用fe,是一起的。看传闻好久的135gm是不是也是有24gm/85gm的兼顾性。另外400gm算吗？如此如果这些都算，那么24/85/135/400构成了最基本的四个全幅fe电影镜组

另外，反正8k电影摄像机早晚要出，镜头群早晚要配齐，基本上只能自力更生，因此，50gm,200gm等也是会出的

24/400 好像也呼吸效应解析度兼顾了，主要的gm定焦焦距也就这俩之间，所以，似乎说fe没前途也是伪命题了，至少作为8k电影摄像机的平台没有问题。当然中间某些焦段性价比是不是会好，还有待验证