主题：有烧狭义相对论的吗？ [主题管理员:artist]
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醉空行 发表于 2022-1-4 19:05
哈哈
其实我理解，你是说的那些用初中数学发明哥德巴赫猜想解法的民科，还有搞永d机、水b油的那些。违背科学规律的民科。
但是这里嘛，也就是学学，可能比科普深一些，也没违背科学规律，好像没到需要紧止的程度。再说了，即使上面那些民科，好像也没被紧止吧？只是大家都躲着走嘛。
其实论坛大家研究这东西，也就跟d麻将差不多，消遣成分居多。d麻将打d错了还输点东西呢，这里是不是比d麻将好不少？
以下内容由 海淀镇的郊外 于 2022-1-4 19:53 补充
基本导向就完全不同：一个是娱乐导向；一个无条件服从实证和逻辑两基石，即使那是一种枯燥、甚至痛苦的体验。
以下内容由 海淀镇的郊外 于 2022-1-4 19:57 补充
实证与逻辑，是一种相对严谨的表述，一般理解，叫做科学的＂真实＂即可。
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1722 帖
artist 发表于 2022-1-4 18:27
谢谢。
我说的意思跟您的一样："同时性的相对性：一个参照系同时不同地点的事件，在另一个参照系不同时"。
好的，目前来看，"不同时"这个公式中包变量x，钟慢公式与x无关，因此两者意义是有区别的，计算结果就是前一个是参照系中各点时间不同，后一个结果是，各点时间相同。所以，这里一定有原因，我会进一步思索下，有结论再来。
我们说的明明不是一个意思。我的意思是："不同时"这个公式中的变量x，只要加以变化，就能得到x=0的钟慢公式 -- 你说的根本是错误的，是因为你缺乏基本的数学公式变换推理的能力。
在错误的基础上，你再思考，只能是越来越错的离谱！
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1721 帖
logical 发表于 2022-1-4 19:24
物理上，同一列列车不可能在两个参照系里，都是相对静止状态。所以你说的这个现象，不可能在物理世界出现 -- 能“看”到这列列车的“本征长度”的，只有和这列列车相对静止的那个参照系。所谓车厢的“物理长度”，在不同的参照系，必然是不同的。
“物理长度”和“本征长度”绝对是两个概念，不能混淆 -- 原因见前。所谓“运动列车”和“静止列车”，只可能是相对于这列列车运动或者静止的那个参照系而言，那么：在这个参照系里测量得到的两个“物理长度”不可能相等，更不可能都是“本征长度”。混淆“物理长度”和“本征长度”的做法，实际就是经典物理的在各个参照系都一样的“绝对长度/物理长度”的余韵。
文字游戏不说了：光走过的时间，在不同参照系同样存在尺慢钟缩的规律。而用光测量的距离，和用公里测量的距离，都是“物理距离”，可不一定是“本征长度”的大小 -- 实际上：任何一次测量，如果用公里表达的距离测量值“尺缩”成“本征长度”的一半，光年表达的结果也完全一样，不具备任何特殊 -- 因为“尺缩”一半的运动参照系，“钟慢”也是一半，所以公里数和光年数都会变成“本征长度”的一半。光年做单位，和公里做单位，不改变实际的测量值，光年的数值和公里的数值的换算系数，也 ...
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1720 帖
醉空行 发表于 2022-1-4 18:47
这个，好像也有点不对。按理说，那些专家级人物，智商应该偏高些才对，毕竟也是学习阶段、工作阶段，千军万马地闯出来的，经过自然筛选过的。
具体不太懂。搜了下，是bmj圣诞专刊的一篇文章，属于比较轻松又有点搞的类型
https://www_bmj_com/content/375/bmj-2021-067883
“It’s not rocket science” and “It’s not brain surgery”—“It’s a walk in the park”: prospective comparative study
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1719 帖
醉空行 发表于 2022-1-4 19:12
没偏离相对论理论，应该不算民科。要是谁发明了个绝对论，那才是民科呢。
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1718 帖
tianman 发表于 2022-1-4 17:54
“这里有一个需要注意：不同的物体，本征长度不同。具体一个物体的本征长度到底多少，要在相对静止参照系里测量后才知道。比如：当你说静止的列车和运动的列车的“本征长度”一样，隐含了你已经知道，有两列列车，它们在“出厂”时做过检测，长度一样。否则：如果仅仅在各自参照系里，分别看到相对自己静止和运动的两列列车，物理上无法得出它们的“本征长度”一样，这个结论。”
我在这说的是“同一个物体”的本征长度，比如车厢的物理长度。这里说的是“在各自参照系里，分别看到同一列列车”
物理上，同一列列车不可能在两个参照系里，都是相对静止状态。所以你说的这个现象，不可能在物理世界出现 -- 能“看”到这列列车的“本征长度”的，只有和这列列车相对静止的那个参照系。所谓车厢的“物理长度”，在不同的参照系，必然是不同的。
tianman 发表于 2022-1-4 17:54
“ 你所说的不依赖于参照系都能够得到的“物理长度”，就是一个典型的经典物理的概念。在相对论框架下，不经过某个参照系的测量，是没有“物理长度”的。只有可测量的才是“物理量”，这是有了相对论之后的现代物理的基本概念。”
事实上，这里说的“物理长度”是指“本征长度”。
比如北京到上海的铁轨，对于运动列车还是静止列车来说，这个“本征长度”就是一样的。
不一样的是运动长度，这个才和运动状态相关。。。
“物理长度”和“本征长度”绝对是两个概念，不能混淆 -- 原因见前。所谓“运动列车”和“静止列车”，只可能是相对于这列列车运动或者静止的那个参照系而言，那么：在这个参照系里测量得到的两个“物理长度”不可能相等，更不可能都是“本征长度”。混淆“物理长度”和“本征长度”的做法，实际就是经典物理的在各个参照系都一样的“绝对长度/物理长度”的余韵。
tianman 发表于 2022-1-4 17:54
““大错特错：光根本没有办法标明长度。“光年”是需要光走的时间才能标明长度，而无论是（光走的时间）还是实际测量到的长度，在不同参照系里都是不一样的，遵循尺慢钟缩的规律。”
您都说了，“光年”本身就是“用光走的时间才能标明长度”的，您已经证明确实可以用“光”来标明长度。
而且对于“本征长度”来说，这个“用光走的时间才能标明长度”是不会遵循尺慢钟缩的规律的 ---- 因为“本征长度”是基于静止状态测量的。
文字游戏不说了：光走过的时间，在不同参照系同样存在尺慢钟缩的规律。而用光测量的距离，和用公里测量的距离，都是“物理距离”，可不一定是“本征长度”的大小 -- 实际上：任何一次测量，如果用公里表达的距离测量值“尺缩”成“本征长度”的一半，光年表达的结果也完全一样，不具备任何特殊 -- 因为“尺缩”一半的运动参照系，“钟慢”也是一半，所以公里数和光年数都会变成“本征长度”的一半。光年做单位，和公里做单位，不改变实际的测量值，光年的数值和公里的数值的换算系数，也是和参照系无关的物理规律。
tianman 发表于 2022-1-4 17:54
“8光年是地球系“看到”的，与地球系相对静止的地球和远方星球的距离的测量值 -- 也就是这段距离的本征长度。所以飞船“看到”的4.8光年，恰恰对应的是列车上的人看到地面人被"压扁"这个现象。”
这个我赞同。
我再补充一句：我们在地球上实际“看到”的飞船飞行路程也是4.8光年。
你的“补充”，就是典型的脑补，是一个错觉。-- 从飞船和地球看同一段航程，不可能得到一样的长度。
本帖最后由 logical 于 2022-1-4 19:30 编辑
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1717 帖
海淀镇的郊外 发表于 2022-1-4 18:47
民科不是科普呵。
科普的表面是通俗的语言，它的背后或内在是科学。
民科在任何时候都是彻头彻尾、彻里彻外的伪科学。
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1716 帖
海淀镇的郊外 发表于 2022-1-4 18:50
你能把民科当成科普，恰恰是民科有遗害无穷的有力证明。
你不会说那俩也是民科吧？
如果这样，那就真超出我的判断力了哈。
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1715 帖
海淀镇的郊外 发表于 2022-1-4 18:47
民科不是科普呵。
科普的表面是通俗的语言，它的背后或内在是科学。
民科在任何时候都是彻头彻尾、彻里彻外的伪科学。
其实我理解，你是说的那些用初中数学发明哥德巴赫猜想解法的民科，还有搞永d机、水b油的那些。违背科学规律的民科。
但是这里嘛，也就是学学，可能比科普深一些，也没违背科学规律，好像没到需要紧止的程度。再说了，即使上面那些民科，好像也没被紧止吧？只是大家都躲着走嘛。
其实论坛大家研究这东西，也就跟d麻将差不多，消遣成分居多。d麻将打d错了还输点东西呢，这里是不是比d麻将好不少？
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1714 帖
海淀镇的郊外 发表于 2022-1-4 18:47
民科不是科普呵。
科普的表面是通俗的语言，它的背后或内在是科学。
民科在任何时候都是彻头彻尾、彻里彻外的伪科学。
但是这里嘛，也就是学学，可能比科普深一些，也没违背科学规律，好像没到需要禁止的程度。再说了，即使上面那些民科，好像也没被禁止吧？只是大家都躲着走嘛。
其实论坛大家研究这东西，也就跟打麻将差不多，消遣成分居多。打麻将打错了还输点东西呢，这里是不是比打麻将好不少？
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1713 帖
醉空行 发表于 2022-1-4 18:01
禁看科普、禁出科普？都不好吧？时间简史贻害无穷吗？这次您好像说大了。
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1712 帖
醉空行 发表于 2022-1-4 18:01
禁看科普、禁出科普？都不好吧？时间简史贻害无穷吗？这次您好像说大了。
科普的表面是通俗的语言，它的背后或内在是科学。
民科在任何时候都是彻头彻尾、彻里彻外的伪科学。
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1711 帖
ttyy 发表于 2022-1-4 18:37
刚才看到篇报道说有项研究显示科技人员与普通大众之间，认知方面没什么区别。但不知道这个研究的方法和以前的智商测定有什么不同
近期一项研究表明，火箭工程师和脑外科医生未必比普罗大众更聪明。
研究人员让329名航空航天工程师和72名神经外科医生完成一系列任务来测试他们的认知功能。
发表在《英国医学杂志》上的这一结果显示，他们的表现与英国公众几乎没有什么差别。
结果发现，神经外科医生在解决语义问题方面，比如定义稀有词，得分明显高于火箭科学家。
与此同时，航空航天工程师在注意力以及心理操控任务方面，例如在头脑中旋转物体的图像，表现更佳。
但当把他们的得分与公众的得分加以比较时，火箭科学家在所有领域都没有表现出有任何显著不同。
另一方面，神经科学家仅在两方面表现不同：他们解决问题的速度更快；但他们的回忆唤回也更慢。 ...
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1710 帖
stevenkoh 发表于 2022-1-4 10:42
我也一直不喜欢丘，同样我也不喜欢陈。不过楼主在谈及这个理论物理理解，喜欢扯数学的事。重点是，把个人的不理解概念寄托于用数学帮助理解。其实数学是我主场，不过我没必要用公式计算，这里的人其实喜欢吹嘘公式的名称而已。那些对说我数学差智商低的说法，由于我从小学数学，所以我天然免疫。
刚才看到篇报道说有项研究显示科技人员与普通大众之间，认知方面没什么区别。但不知道这个研究的方法和以前的智商测定有什么不同
近期一项研究表明，火箭工程师和脑外科医生未必比普罗大众更聪明。
研究人员让329名航空航天工程师和72名神经外科医生完成一系列任务来测试他们的认知功能。
发表在《英国医学杂志》上的这一结果显示，他们的表现与英国公众几乎没有什么差别。
结果发现，神经外科医生在解决语义问题方面，比如定义稀有词，得分明显高于火箭科学家。
与此同时，航空航天工程师在注意力以及心理操控任务方面，例如在头脑中旋转物体的图像，表现更佳。
但当把他们的得分与公众的得分加以比较时，火箭科学家在所有领域都没有表现出有任何显著不同。
另一方面，神经科学家仅在两方面表现不同：他们解决问题的速度更快；但他们的回忆唤回也更慢。
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1709 帖
logical 发表于 2022-1-4 16:42
这里有因果关系的不同：看到的事件是因，“刻度”变化是果。
tianman 和你，因为听到了一个让人“震惊”的“果”，于是就把这个“果”当成了“因”，或者至少是和“因”并列的物理现象。最后造成了概念混淆和理解错误。
就是光速不变造成同时性的相对性，然后才有了洛伦兹变换，然后才有了尺缩钟慢。什么“空间压缩”，“刻度变小”，都是表象，是结果。不要太当成一回事 。。。
相对论中，各个参照系之间进行比较，物理量的测量值都可以变。不变的，是各个参照系里的物理规律，也就是物理公式，比如：距离=速度*时间，惯性定律，作用力与反作用力，。。。
但是，这些变化要以某种方式体现出来啊。我觉得您这里强调的是抽象的规律，Newbee则强调"尺缩钟慢必定是关于事件的"，似乎你们二位的想法相反。刻度是个即不太抽象，也不牵涉各种不同具体事物的表达，也满足了定量表达的要求。我想老愛也有这意思。
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1708 帖
logical 发表于 2022-1-4 16:31
同时性的相对性：一个参照系同时不同地点的事件，在另一个参照系不同时，这个是一切狭义相对论的物理现象的原因，这是我说了好多遍了。
尺缩钟慢之类，都是同时性的相对性的结果 — 你如果用洛伦兹变换继续推下去，就有特定条件下的测量结果的尺缩钟慢。不要看到一个公式就盲目联想 — 尺缩钟慢是你看到的这个公式之后的计算结果，而不是这个公式本身。你还是看的公式太少，做的推导太少 。。。
谢谢。
我说的意思跟您的一样："同时性的相对性：一个参照系同时不同地点的事件，在另一个参照系不同时"。
好的，目前来看，"不同时"这个公式中包变量x，钟慢公式与x无关，因此两者意义是有区别的，计算结果就是前一个是参照系中各点时间不同，后一个结果是，各点时间相同。所以，这里一定有原因，我会进一步思索下，有结论再来。
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1707 帖
iamanewbee5 发表于 2022-1-4 14:37
参照系刻度本身不存在尺缩钟慢效应。尺缩钟慢必定是关于事件的，脱离事件就无所谓尺缩钟慢。
这个也解释一下
我的本意是说，虽然坐标值不同，但是两个坐标系的“尺度”其实是相同的。
进一步说明，“尺缩钟慢”是变换因子的作用……
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1706 帖
海淀镇的郊外 发表于 2022-1-4 16:03
那就不用你操心了。你只须要负责＂赢＂。呵呵。
这个也不需要我负责啦。输赢是相对的，一方愿意输，另一方自然就赢了。
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1705 帖
iamanewbee5 发表于 2022-1-4 14:25
岂止0.8c,［距离＝速度＊时间］的公式在1c速度下也都成立。1光年距离=1c x 1年。直接了当，没啥换算的。
光速不变，自然无需转换呀
这也是我前面强调“光速的原因。。。
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1704 帖
海淀镇的郊外 发表于 2022-1-4 16:38
影响看帖、没人教就对了。民科出没的地方，原本就个害人的地方。
无论民科、还是专业人士，无沦是Ｙ理胡说、还是专业讲解，只要两种意见搅和在一起，必然敝大于利，并且大概率遗害无穷。
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1703 帖
logical 发表于 2022-1-3 15:47
这里有一个需要注意：不同的物体，本征长度不同。具体一个物体的本征长度到底多少，要在相对静止参照系里测量后才知道。比如：当你说静 ...
“这里有一个需要注意：不同的物体，本征长度不同。具体一个物体的本征长度到底多少，要在相对静止参照系里测量后才知道。比如：当你说静止的列车和运动的列车的“本征长度”一样，隐含了你已经知道，有两列列车，它们在“出厂”时做过检测，长度一样。否则：如果仅仅在各自参照系里，分别看到相对自己静止和运动的两列列车，物理上无法得出它们的“本征长度”一样，这个结论。”
我在这说的是“同一个物体”的本征长度，比如车厢的物理长度。这里说的是“在各自参照系里，分别看到同一列列车”
“ 你所说的不依赖于参照系都能够得到的“物理长度”，就是一个典型的经典物理的概念。在相对论框架下，不经过某个参照系的测量，是没有“物理长度”的。只有可测量的才是“物理量”，这是有了相对论之后的现代物理的基本概念。”
事实上，这里说的“物理长度”是指“本征长度”。
比如北京到上海的铁轨，对于运动列车还是静止列车来说，这个“本征长度”就是一样的。
不一样的是运动长度，这个才和运动状态相关。。。
“这就更加“玄幻”了，错得离谱：难道你在地球上，观测到了远方8光年处的一个星球。然后天上划过一个飞船，你观测到的这段距离就变成了4.8光年？明明是飞船参照系“看”这段距离变成了4.8光年，你竟然说是地球？看来你已经搞不清楚参照系了 。”
这个，我表示无言以对 ---- 这是出于尊重
“大错特错：光根本没有办法标明长度。“光年”是需要光走的时间才能标明长度，而无论是（光走的时间）还是实际测量到的长度，在不同参照系里都是不一样的，遵循尺慢钟缩的规律。”
您都说了，“光年”本身就是“用光走的时间才能标明长度”的，您已经证明确实可以用“光”来标明长度。
而且对于“本征长度”来说，这个“用光走的时间才能标明长度”是不会遵循尺慢钟缩的规律的 ---- 因为“本征长度”是基于静止状态测量的。
“同一轨迹的物理长度自然一致” -- 又是一个经典物理的说法。相对论里，任何一个轨迹，在不同参照系里的长度都是不一样的。
对于地球到远处星球的距离，或者飞船运行的“轨迹”，地球系“看到”的测量值就是（飞船10年里以0.8c从地球到远方星球）8光年的本征长度。飞船系“看到”的测量值就是（飞船6年里以0.8c从地球到远方星球）4.8光年 -- 这个过程，和地球系和μ子系分别看到的μ子飞行时间和大气层厚度，完全对应。
既然是“本征长度”，那就和相对运动无关。
“同一轨迹的物理长度自然一致”这里的物理长度是指的“本征长度”。你可以看看我的原文。
“继你发明的任何参照系都能观测到一样长度的“本征距离”之后，又发明了一个任何参照系都能观测到的“运功距离” -- 你已经彻底糊涂了。”
又来了。。。
距离本来就是用长度来计量的呀，用“本征长度”计量的结果，称为“本征距离”无非是为了表述方便而已。“运动距离”也是如此。
拿这个说事儿没有意义。。。
你就算有1000个飞船以各种速度同时飞过，这段距离的观测值也不会变，地球上永远看不到这段距离“变成”4.8光年的现象。
出于尊重，我再次表示，无言以对。。。。
8光年是地球系“看到”的，与地球系相对静止的地球和远方星球的距离的测量值 -- 也就是这段距离的本征长度。所以飞船“看到”的4.8光年，恰恰对应的是列车上的人看到地面人被"压扁"这个现象。
这个我赞同。
我再补充一句：我们在地球上实际“看到”的飞船飞行路程也是4.8光年。
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1702 帖
iamanewbee5 发表于 2022-1-4 14:08
“飞船以0.8C运行8光年，运行时间将缩短多少？” 你都说了是“缩短”，显然是在比较两个运动时间。那是哪两个运动时间？
一个是地球时间，一个是飞船时间，对不对？
你算算地球时间是多少？8/0.8=10年，对不对？你觉得会有其他算法？
iamanewbee5 发表于 2022-1-4 14:19
“飞机钟慢”，慢，就是比较两个参照系时间了，地球钟和飞机钟比较，看谁慢，怎么可能“仅在地球参照系下”？
“μ子的寿命变长”，长，也是比较两个参照系时间了，地球时间和μ子时间比较，看谁长，怎么可能“仅在地球参照系下”？
仅在地球参照系下，只有一套时空坐标，就是最简单的距离=速度x时间，算不出两套时间或者空间做比较的。但凡做比较的语言描述，必定是牵涉到两个参照系了。
这个问题其实是很迷惑人的。。。
当我们比较长度或时间的时候，我们是基于一个“本征值”的。
比如μ子寿命，是基于μ子“静态寿命（本征时间）”来变换的
比如本例题，飞船运行路程是基于“本征长度为8光年”来变换的
那么，我们计算飞船运行路程时，一个隐含的条件是“变换前的运行时间=变换后的运行时间”，否则无法比较。
然而，我们并不知道这个运行时间是多少，因为此时我们并不知道时间的本征值。
当然，对“本征长度为8光年”进行转换时，原本也用不到这个时间。所以，无论它是10年还是20年都没关系。
不过，“若非必要勿增实体”，这个“地球时间”还是算了吧。。。
换一个角度来说，如果这个例题是说，“飞船以0.8C飞行10年，飞行时间是多少”、
那么，我们计算飞行时间，就会以地球“本征时间10年”为基准来进行变换
同样，计算飞船运行时间时，一个隐含的条件是“变换前的运行路程=变换后的运行路程”，否则无法比较。
然而，我们并不知道这个运行路程是多少，因为此时我们并不知道路程的本征值。
根据要求，“地球时间”和“地球长度”都可以作为特征值来转换，这取决于你要比较哪一个参数。
只要你认可某一个参数在两个参考系是相等的，就可以对另一个参数进行比较。
只是，你不能同时指定这两个参数。
事实上，因为物体高速运动，我们是无法简单地（用经典物理的方法）同时计算出这两个参数的。这正是古典公式在高速运动时不适用的原因，也是需要使用洛伦兹变换计算另一个参数的原因。
要是［距离＝速度＊时间］在高速下管用的话，那就无需洛伦兹变换了。
顺便说，变换后的“时间”或“长度”都是我们地球上的实际观测结果，都是“地球时间”或“地球长度”。
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1701 帖
artist 发表于 2022-1-4 15:32
@tianman
插一句话哈：
实际上你俩的意思没有原则分歧。尺缩钟慢效应，可以理解为事件的"行为"，也可以理解为"刻度"的变化。老愛自己的表述就是米尺的缩短和钟表滴答声间隔的变长。
抱歉，打扰。我期待你们接下来的讨论，接着看。
这里有因果关系的不同：看到的事件是因，“刻度”变化是果。
tianman 和你，因为听到了一个让人“震惊”的“果”，于是就把这个“果”当成了“因”，或者至少是和“因”并列的物理现象。最后造成了概念混淆和理解错误。
就是光速不变造成同时性的相对性，然后才有了洛伦兹变换，然后才有了尺缩钟慢。什么“空间压缩”，“刻度变小”，都是表象，是结果。不要太当成一回事 。。。
相对论中，各个参照系之间进行比较，物理量的测量值都可以变。不变的，是各个参照系里的物理规律，也就是物理公式，比如：距离=速度*时间，惯性定律，作用力与反作用力，。。。 本帖最后由 logical 于 2022-1-4 16:53 编辑
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醉空行 发表于 2022-1-4 16:05
海兄别斗嘴了，已经影响看帖了。
你不愿意教，可以像数学专家一样隐匿行踪即可，不能不让别人学啊，还有人愿意教呢。
无论民科、还是专业人士，无沦是Ｙ理胡说、还是专业讲解，只要两种意见搅和在一起，必然敝大于利，并且大概率遗害无穷。
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artist 发表于 2022-1-4 12:28
@tianman @iamanewbee5 @logical @醉空行
刚才想到了一个问题：是关于"在某一惯性系不同地点同时发生的事件在另一惯性系看来不同时"的。 就是这个公式所表达的：在我记忆中，这个往往用类似站台上的灯、镜子，火车上的燈、镜子这类模型，火车上会先看到前进方向反光，后看到相反方向的反光，这类思想实验来说明，再加上数学推导，得出计算公式。
那么，其实通过计算得到的，并不是在火车看来，站台参考系时钟的快慢，只是站台上两地点同时发生的事件，在火车看来不同是。这种不同时是相对的，前进方向的早，相反方向的晚，并不"改变"站台系时钟的快慢。
如果用这个计算站台系的时钟快慢，必然得出站台系各个点的时间是不同的，这显然和"时间与洛伦兹因子之积"的时间膨胀公式不符。
所以，我认为这个公式不适合计算另一个参考系的时间膨胀或说钟慢效应。
只是一时想到的，不置可否，想听听诸位的看法。 ...
同时性的相对性：一个参照系同时不同地点的事件，在另一个参照系不同时，这个是一切狭义相对论的物理现象的原因，这是我说了好多遍了。
尺缩钟慢之类，都是同时性的相对性的结果 — 你如果用洛伦兹变换继续推下去，就有特定条件下的测量结果的尺缩钟慢。不要看到一个公式就盲目联想 — 尺缩钟慢是你看到的这个公式之后的计算结果，而不是这个公式本身。你还是看的公式太少，做的推导太少 。。。
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海淀镇的郊外 发表于 2022-1-4 15:32
我和你斗嘴，只想看你的招，当然更主要是想让他们看看你的招，就没想过能赢。
你要是能输，那你就不是民科了，那叫＂真谬＂。
你不愿意教，可以像数学专家一样隐匿行踪即可，不能不让别人学啊，还有人愿意教呢。
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artist 发表于 2022-1-4 15:35
"他们"是谁呀？谁稀罕看15岁小孩子斗嘴？只有你自己吧？
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海淀镇的郊外 发表于 2022-1-4 15:32
我和你斗嘴，只想看你的招，当然更主要是想让他们看看你的招，就没想过能赢。
你要是能输，那你就不是民科了，那叫＂真谬＂。
"他们"是谁呀？谁稀罕看15岁小孩子斗嘴？只有你自己吧？
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1695 帖
artist 发表于 2022-1-4 15:02
是啊是啊，一位有成就的连NT这么复杂的东西都能鼓捣的数学家和15岁的孩子斗嘴，斗输了，那才叫光荣。
你要是能输，那你就不是民科了，那叫＂真谬＂。
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iamanewbee5 发表于 2022-1-4 14:37
参照系刻度本身不存在尺缩钟慢效应。尺缩钟慢必定是关于事件的，脱离事件就无所谓尺缩钟慢。
@tianman
插一句话哈：
实际上你俩的意思没有原则分歧。尺缩钟慢效应，可以理解为事件的"行为"，也可以理解为"刻度"的变化。老愛自己的表述就是米尺的缩短和钟表滴答声间隔的变长。
抱歉，打扰。我期待你们接下来的讨论，接着看。 本帖最后由 artist 于 2022-1-4 15:36 编辑
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回复主题： 有烧狭义相对论的吗？
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