tianman 发表于 2022-1-3 19:53
按说呢，这个应该是您指点我才对呀
既蒙垂询，我就大胆的班门弄斧了。
还是信手写来，怎么方便怎么说。请别计较用词和表达上的问题。。。

我们知道，不同参照系之间的变换其实就是空间的转换。
由于两个惯性系之间存在相对速度，我们看到的飞船参考系是和我们空间不一样的(不重叠的)另一个空间。
在我们看来，那个空间在某一个方向上是被压缩过的。
或者说，在我们看来，那个空间整体“变扁”了。
那么，那里的星球B在我们看来也变“近”了。也就是说，在两个空间里星球B的位置并不重叠。

既如此，岂不是证明飞船自己看到的距离也是4.8光年了？
其实不然。
地球看到的“尺缩”是因为两个空间因为速度差，其空间的“原点”不同所致。
然而，速度等物理量是矢量，它们在空间变化时保持不变。

假如有人能够从地球系到飞船系去观察的话，就会发现是地球那个空间被“压扁”了，自己的空间并没有任何变化。

随便瞎说，未必就对，请大家指正。。。 ...

emca 发表于 2022-1-3 20:03
有说光速是恒定的，那么，既然光有波的特性，那么运动中持续发射的光，难道就没有多普勒效应？如果有，那速度就不恒定了；如果没有，那它就不是波了

iamanewbee5 发表于 2022-1-3 19:22
飞船运行的路程，在地球参照系下是8光年，在飞船参照系下是4.8光年。

仅在地球参照系下，所有计算都很直接了当，飞船在哪里就是在哪里，不需要洛伦兹变换。同一参照系下所有的时间空间，都画在同一张时空图里，不牵涉变换。恒星在8光年远处，飞船和恒星同一位置，所以距离也是8光年，即飞船运行了8光年距离。或者，飞船以0.8c飞行了10年，飞船飞行了8光年距离。

仅在飞船参照系下，也是直接了当，地球以0.8c倒退了6年，地球倒退了4.8光年距离，即飞船飞行了4.8光年距离。

logical 发表于 2022-1-3 19:07
可是你在地球上看，就是从地球参照系看这段空间，怎么会被压缩？难道A在上海不动测量到北京的距离，就因为路上有高速火车跑，车上的B看到北京离上海近了，所以就连A也“看到”这个距离近了？！

logical 发表于 2022-1-3 18:44
请看我的回帖：

之前被审了

logical 发表于 2022-1-3 18:40
地球人看到飞船的速度是0.8C, 飞船飞了地球时间10年，飞过了8光年到达了远方的星球B -- 怎么就不可能成立？

飞船本身的长度被“压缩”，和飞船的“路程”有啥关系？地球人看到的飞船的“路程”，始终是地球到远方星球B的距离。-- 因为地球人看到的现象，始终是飞船从地球飞到了B星球。所以路程就是地球到星球B。

洛伦兹变换，说的是不同参照系之间的物理量的变换。地球参照系看地球到星球的距离这个物理量，需要变换吗？

tianman 发表于 2022-1-3 16:23
这个也说明一下

1 我前面多次说过，“运动长度”因相对运动而变，不变的是“本征长度”。
2 前面并没有说“本征长度和参照系无关”，而是说本征长度不因环境运动而改变。
同时，两个参照系的可以是相等的，甚至可以是同一个。比如我前面说的地球A和星星B之间的距离就是两个参照系共用同一个固有距离。。。

这些叙述都是我在前面帖子里说过的，一查便知。。。

iamanewbee5 发表于 2022-1-3 17:58
我理解一下你的说法，先不论对错：

地球人测量恒星，恒星与地球相对速度为0，所以测得地球与恒星距离是8光年。
地球人测量在恒星同样位置的飞船，飞船与地球相对速度是0.8c，所以测得地球与飞船距离是4.8光年。

你是不是这个意思？

iamanewbee5 发表于 2022-1-3 17:58
我理解一下你的说法，先不论对错：

地球人测量恒星，恒星与地球相对速度为0，所以测得地球与恒星距离是8光年。
地球人测量在恒星同样位置的飞船，飞船与地球相对速度是0.8c，所以测得地球与飞船距离是4.8光年。

你是不是这个意思？

tianman 发表于 2022-1-3 12:40
我是说：“飞船以0.8C的速度跑了10光年，到达8光年的地方”这句话，是经典物理学的计算方法
“速度X时间=距离”。
但是在0.8C的速度运动时

...

tianman 发表于 2022-1-3 16:58
首先，飞船以0.8C飞行10年的距离是8光年，在0.8C这样的速度下不可能成立。

其次，地球人甲测量这段距离是8光年，是因为地球和星星之间相对静止
而看飞船运动时，因为飞船高速运动，飞船在运动方向上被压缩了“尺缩”了，我们观察到的现象是飞船的路程变短了(这是飞船的路程，并不是地球人甲到星星的距离)，这就是洛伦兹变换的本意呀？
您是否喝高了？

logical 发表于 2022-1-3 16:24
8光年是地球上看到的地球和远方星球间的距离，飞船不过是用了地球上的10年飞过这段距离 -- 飞船的飞行，怎么会影响地球人对这段距离的测量值？

-- 难道：地球人甲测量这段距离是8光年。地球人乙仅仅是瞄了飞船一眼 -- 或者仅仅是盯着飞船看了几眼，远方的星球就“跑”近了3.2光年？那地球人丙要是看另一艘飞船，这个星球是否立马距离地球2光年了？ -- 这段“观测”要是在物理世界发生了，那超光速不就实现了？

tianman 发表于 2022-1-3 15:58
不是
地球看星星的距离，是8光年，这个没问题。
不过，地球看飞船的运行过程，这个距离却是4.8光年。
因为地球和星星之间没有相对运动，但它与飞船存在相对运动。
至于飞船看地球的距离，同样取决于它和地球之间是否有相对运动。

换个角度来说，
两个惯性系是平权的。不可能出现同一个事件，你看我是8光年，我看你就是4.8光年。

之所以误以为“地球看飞船距离是8光年，而飞船看地球距离是4.8光年”，
是因为无意中将“地球看”的飞船当成了与地球相对静止的状态了。
然后，“飞船看”的时候，又将地球当成了运动物体。。。
实际上，因为地球和飞船有相对运动，所以彼此看对方都是“4.8光年。

logical 发表于 2022-1-3 16:16
我发的详细说明的长回帖，被审查了 。。。